Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 21.11.2006 Откуда: Нальчик Фото: 128
В данной теме обсуждаются Инженерные версии процессоров Intel® Skylake
В последнее время в китайских интернет-магазинах aliexpress и taobao появились инженерные версии процессоров Intel Skylake. Оптимальны по соотношению цены и производительности предсерийные версии Core i7, которые обобщённо называют Core i7-6400T.
Полный список моделей предсерийных Skylake:
#77
F.A.Q.
F.A.Q.
Что это за процессоры? Инженерные версии процессоров Skylake. В стоковом состоянии работают на заниженной частоте от 1,6 до 2.6ГГц. Все остальные параметры полностью соответствуют серийным образцам.
Какой процессор мне купить? Самый популярный вариант - QHQG, не слишком низкий множитель (22х-24х) позволяет гнать процессор, не упираясь в возможности большинства материнских плат. Процессоры QHQJ с частотой 1.6ГГц (множитель 16х-20х при разгоне) более требовательны к материнской плате. Самый простой для разгона вариант - QHQF, у него разблокированный множитель, разгон ничем не отличается от разгона серийных K процессоров. Единственный его недостаток - цена.
Процессоры ранних ревизий степпинга A0 (QH8F, QH8E, QH8G и QH73) подкупают низкой ценой, недостатки: более низкий разгонный потенциал, контроллер PCI-E работает только в режиме PCI-E 2.0. У многих экземпляров QH8G не работает встроенное видеоядро. QH73 из-за высоких штатных частот является предпочтительным вариантом, если подразумевается эксплуатация без разгона.
С какими материнскими платами работают? Процессоры работают практически на всех мат.платах с сокетом 1151 и чипсетами H110/B150/H170/Z170, но поддержка инженерников вырезана в поздних версиях BIOS почти всеми производителями.
Касаемо выбора материнской платы под разгон этих процессоров. Микрокоды предсерийных процессоров 06Е0 (для A0) и 06Е1 (для Q0) найдены в биосах материнских плат Asus (в ранних версиях, видеоинструкция по откату биоса на Asus, актуальна для биосов версия 0xxx-2xxx, для отката биосов 3xxx потребуется программатор) и Asrock (во всех или во многих версиях). Микрокоды 06Е1 (для Q0) так же встречаются в некоторых версиях BIOS у плат MSI. Наличие микрокодов строго желательно, для биосов Asrock, Asus и Gigabyte есть действующее пособие по добавлению микрокодов в биос (а так же готовые модифицированные биосы для некоторых плат): Инженерные версии Intel® Skylake и всё, что с ними связано! #14378504 Известные проблемы: На материнских платах Asrock с поздними официальными версиями BIOS при разгоне предсерийных процессоров замедляются AVX инструкции, отваливается мониторинг температур ядер, многие используют модифицированные корейские биосы. На материнских платах Gigabyte и MSI с ранними биосами предсерийные процессоры могут не работать, может потребоваться серийный процессор для прошивки биоса. На материнских платах Asus, Gigabyte и MSI вырезана поддержка инженерных процессоров в поздних версиях биосов.
А что насчёт работы с памятью DDR3? Официально платформа Skylake работает с DDR4 и DDR3L. Но опытным путём установлено, что даже с планками DDR3 с рабочим напряжение 1.65В проблем не возникает при длительной эксплуатации. Есть наблюдения, что разгон на мат.платах с DDR3 затруднён из-за меньшего выбора множителей памяти.
Есть ли примеры скальпирования этих процессоров, что под крышкой? Под крышкой обычная термопаста как и на серийных образцах, с завода идет сухой, со временем своих свойств не теряет. Замена термопасты на ЖМ даёт выигрыш 20-30 градусов.
Что с разгоном? Если вы выбрали правильную материнскую плату, то разгон по шине осуществляется стандартным способом. Повышением частоты BCLK и повышением вольтажа. Процессоры степпинга Q0 как правило разгоняются до 3800-4000МГц при Vcore 1,3-1,4В. С процессорами степпинга A0 стоит рассчитывать на 3600-4000МГц при Vcore 1,3-1,4В.
Статистика разгона инженерников (Для подачи данных необходимо правой кнопкой выбрать "комментировать" и оставить свои данные. После модерации столбцы заполнятся информацией.)
Обновлять биосы до последних версий не глядя не рекомендуется. У всех или почти всех плат ASUS вырезана сначала поддержка процессоров ревизии A0 в версиях BIOS 2xxx, позже и поддержка процессоров ревизии Q0 в версиях 3xxx. В последних биосах некоторых плат MSI вырезана поддержка процессоров ревизии A0. В биосах F2x Gigabyte тоже вырезана поддержка процессоров ревизий A0 и Q0.
Последний раз редактировалось Mellow 24.01.2017 14:47, всего редактировалось 57 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2016 Фото: 29
Nisa писал(а):
проще сразу поставить вольтаж на максимально допустимый для себя (например, 1,35) и потом понижать до тех пор, пока не начнутся глюки.
согласен
rahma88 писал(а):
Правильно понимаю, что нужно сделать так сначала выставить bclk 160 вольтаж скажем 1,27 и подымать вольтаж до тех пор пока система не будет идеально работать, затем поднять bclk и снова волтаж, до тех пор, пока либо вольтаж не станет слишком большим(1,42 и больше) либо температура в нагрузе близкая к 100? Я просто новенький в этом деле.
выше 1,37 на постоянку с инженерником я бы не ставил
_________________ пусть тот кто не разу не ошибался дальше сидит и ничерта не делает
выше 1,37 на постоянку с инженерником я бы не ставил
Я просто до сих пор не понимаю как стабильность проверить, вот сейчас bclk 180 1.31 v linx прошел 6m 25s 162gflops, без ошибок. Значит ли что все стабильно?
В linx пишет stopped upon error 1m 23s 150glops это совсем скверно?
с новыми LinX (0.6.6.1 и старше) есть одна неприятная вещь, но которая бывает не у всех. А дело в следующем, 0.6.9 и новее может на абсолютно стабильной системе в стоке (инженерник, серийный проц - не важно) остановиться с ошибкой сразу после первого прохода (что-то с анализом логов). То есть не бсод, не краш проги а просто сообщение об ошибке. То же самое с версией 0.7.0, но есть версия 0.7.0A которая решает эту проблему у некоторых (а у некоторых наоборот первая работает нормально а во второй этот баг). С 0.6.6.1E было немного интереснее - ошибка была на последнем проходе всегда (сколько бы их не было) при этом никаких расхождений в невязках нет как нет ни бсода ни краша проги. В стоке так же. Так что это надо иметь ввиду перед началом тестирования в новых линкс. То есть проверить нет ли в конкретно вашем случае таких проблем. Если нет то можно тестить разгон.
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
rahma88 писал(а):
Еще штука в том, после того как я в биосе параметры, сохраняю их выхожу =>материнка вырубается, запускается, снова вырубается, снова запускается, в итоге виндовс включается вроде все нормально, но если пытаюсь перезагрузить то материнка зависает, вообще нечего нет на экране... Не могу понять в чем дело....
Проблемы горячего/холодного старта (как раз то что у вас, когда стабильная система в тестах не может стартовать после перезагрузки или выключения) это проблема множителя памяти - экспериментируйте с разными множителямя памяти именно на предмет стабильного старта, с каким будет стартовать с тем и работайте дальше. Иногда это низкие множители (низкие частоты памяти), иногда - высокие. Почитайте об этом в статье из шапки "Статья от комрада Ivan_FCB с подробностями разгона: https://www.overclockers.ru/lab/80598/r ... itaya.html"
Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:
rahma88 писал(а):
Я просто до сих пор не понимаю как стабильность проверить,
эээм...жаль что инфа выше не оказалась полезной. Так или иначе 6 минут это мало даже для сверх высокой нагрузки создаваемой линкс. (Кстати когда запускаеет такие тесты на относительно высоких напряжениях рекомендую не забывать о нагреве питальника) Но не обязательно гонять linx, это я и хотел сказать...есть множество других вариантов которые дадут хорошую уверенность в стабильности системы. На Z170-P такой же питальник как на моей Z170p-d3, а это всего 4 канала паитания ядер по 3 мосфета на канал. Не худший вариант, но я в таком случае ограничился бы для долговременного теста Linx напряжением не выше 1.375. Может тру оверы не оценят такой перестраховки, но я бы перестраховался.
Последний раз редактировалось KT 30.03.2017 16:38, всего редактировалось 2 раз(а).
с новыми LinX (0.6.6.1 и старше) есть одна неприятная вещь, но которая бывает не у всех
Теперь тесыт linx проходит но с bclk 190 и 1.33v выдает 140 gflp, а с bclk 180 и v130 выдает 162 gflp еще меньше стал понимать... Тест проходит без ошибок.
Теперь тесыт linx проходит но с bclk 190 и 1.33v выдает 140 gflp, а с bclk 180 и v130 выдает 162 gflp еще меньше стал понимать... Тест проходит без ошибок.
В старых версиях linx версия линпака старее, потому гигафлопсов меньше как меньше и нагрузка. В идеале конечно надо тестировать самым новым линпаком (а это linx 0.7.0) но учитывая все сказанное выше. То есть 1. что нет описаной выше ошибки на первом проходе в стоке и нет проблем с нагревом. Ну и если вам очень нравится линкс, то тестировать ну хотя бы минут 20-25...не знаю (но и тогда что-нибудь еще погонять). Но не 5-6 минут точно...этого мало.
rahma88 Нет, bclk это просто опорная частота и в нашем случае она отвязана от критичных узлов, за счет чего мы ее и гоним (привязка только к ядрам, памяти и встроенному гпу когда он активен). Так что если 200Mhz BCLK стабильно будет - можно юзать. Но кстати напряга на ядра и стабильность бклк вроде никак не связаны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2016 Откуда: Тамбов Фото: 37
rahma88 писал(а):
50 минут linx ничего не выявили, при этом серфил в сети...
Для чего такая стабильность параноидальная нужна? 10 Минут, полет нормальный, а дальше обычное использование компа и мониторинг. Или кто то будет просчитывать динамику сложных квантовых систем на компе с инженерником внутри?
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2017 Фото: 9
Postarc писал(а):
Рекомендую в настройках множителя турбобуста выставить х24 х24 х24 х24, тогда можно будет на порядок уменьшить напряжения на ядре. Да, чуть снизится производительность однопоточных приложений, но зато снизится и температура и энергопотребление.
Хорошо, буду иметь ввиду на будущее. Но, пока что хочу разобраться, почему у меня лично зависает винда уже на 140+...
Postarc писал(а):
По поводу таймингов. Не понял только почему тайминги поставил больше, задержка в памяти стала меньше?
Тут дело в том, что как я понял - это стандартные тайминги для моей памяти CORSAIR Vengeance LPX CMK8GX4M1A2400C16 (https://www.citilink.ru/catalog/compute ... ry/352779/). Задержка гораздо больше, чем у тебя: 66,6 ns в том же тесте... Правда я не повышал напряжение на память, стоит всегда по дефолту 1В. Наверно стоит поднять до 1.2. Сейчас буду разбираться в этом и пробовать.
Postarc писал(а):
Память DDR4 Corsair 2400, поставив тайминги 16-18-18-34 без проблем разогналась до 2583Мгц на напряжении 1.2B. Со штатными таймингами часто не стартовала с процессором в разгоне даже на профильных 2400, стабильный старт был только на 2133 или около того.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 07.08.2016 Фото: 6
Alex_Dan, конечно повышай до 1.2В по памяти! Уверен, потому у тебя все и виснет. Если у тебя стабильная частоту озу щас стоит выше 2400, то еще выше давай напругу, вплоть до 1.35. Если такая или ниже - оставляй 1.2.
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд: И ХМР-профиль не надо задействовать лучше, вручную тайминги поставь. Я бы просто в авто на твоем месте оставил частоту. В зависимости от шины у тебя она будет 2000-2200 где-то. Должно все и так работать прекрасно.
_________________ I7 QHQG l501 4Ггц, Asus z170 Pro Gaming
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2016 Откуда: Тамбов Фото: 37
Alex_Dan писал(а):
напряжение на память, стоит всегда по дефолту 1В
Напряжение ОЗУ по дефолту 1.2В. Напряжение на PCH (микросхеме Z170) 1В.
Alex_Dan писал(а):
Какая модель именно у тебя?
Corsair CMK8GX4M1A2400C14, стандартные тайминги для моей памяти меньше и с ними память отказывается работать с процессором в разгоне. Задержка в стоке тоже большая - около 62 ns.
Результаты разгона «для графиков» готовы, следующим шагом стала попытка выяснить, что же является ограничителем стабильности и корнем проблем с «холодным» стартом системы. По сути, кроме напряжений и значения базовой частоты при разгоне процессора брался в расчет только один дополнительный аспект – частота работы памяти. Дабы лишний раз не отвлекаться на возможные нестабильности, при разгоне базовой частоты я пытался держать частоту работы памяти в диапазоне 1800-2100 МГц или около. Соответственно, первое, что было сделано для поиска рабочих настроек – выставлены частоты, на которых ЦП проходил все тесты стабильности, но при этом возможность «холодного» старта отсутствовала.
Частота шины 168 МГц, коэффициент умножения процессора и все напряжения «боевые». Осталось лишь понять, изменяя частоту работы памяти, удастся ли запустить систему. Понижение частоты с 2016 МГц до 1791 МГц, а потом и до 1567 МГц к положительному результату не привело, и чем черт не шутит, была предпринята попытка увеличения частот. 2239 МГц – старта нет, 2463 МГц – старта нет, 2688 МГц – старт есть. Стартующими оказались и коэффициенты, дающие частоту работы памяти 2911 МГц, 3135 МГц и даже 3360 МГц. Видимо, материнская плата или встроенный в CPU контроллер памяти чутко реагируют на используемый множитель частоты работы памяти, и вопрос разгона стоит не в плоскости частотного потенциала, а в совместимости конкретных установок.
Что интересно, после коррекции настроек памяти оказалось, что система не критична к задранным ранее напряжениям Internal PLL Voltage и CPU Standby Voltage, значения которых удалось опустить до безопасных с точки зрения материнской платы 1.2 В и 1.05 В соответственно. Можно отметить и еще одну особенность поведения процессора – значительная корректировка одного из этих напряжений приводит к необходимости корректировки и второго, то есть необходимо соблюдать некоторую стабильную «дельту», иначе общая стабильность системы при высоких значениях базовой частоты становится хуже.
Но это может касаться не только холодного но и горячего старта, а так же выхода из сна.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2017 Фото: 9
Coniferous писал(а):
Alex_Dan, конечно повышай до 1.2В по памяти! Уверен, потому у тебя все и виснет.
Немного ошибся, напряжение памяти стояло auto, но дефолт написан 1.2 был. Поставил вручную 1.2, на первый взгляд разницы никакой, так же виснет.
Coniferous писал(а):
Если у тебя стабильная частоту озу щас стоит выше 2400, то еще выше давай напругу, вплоть до 1.35. Если такая или ниже - оставляй 1.2.
Напряжение по памяти безопасно повышать ~до 1.3-1.35? Сейчас стоит цель сделать самый оптимальный вариант для повседневки с сохранением EIST,HТ, AVX и всех прочих технологий... С отключенным EIST проблемы с быстрым зависанием нет. Вообще, эта функция реальный прок имеет? Или можно постоянно жарить процессор на х24-26 и не париться об износе и электроэнергии?
Coniferous писал(а):
Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд: И ХМР-профиль не надо задействовать лучше, вручную тайминги поставь. Я бы просто в авто на твоем месте оставил частоту. В зависимости от шины у тебя она будет 2000-2200 где-то. Должно все и так работать прекрасно.
XMP-профиль не включал. Тайминги стоят всегда вручную. Частоту ставил вручную от ~2000 до ~2600, в любом случае с bclk выше 141 зависает при понижении множителя до х8 при включенном EIST, поэтому вроде как смысла нет ставить память в авто.
Напряжение по памяти безопасно повышать ~до 1.3-1.35?
+10% еще никогда память из строя не выводило Так что вполне.
Alex_Dan писал(а):
Или можно постоянно жарить процессор на х24-26 и не париться об износе и электроэнергии?
"Жарить" это не правильное слово. Ничего там не жарится, потребление проца в простое с отключенными энергосберегательными технологиями 15-17W. В относительном выражении это заметно выше чем при полной их активности да, там потребление 3-4W, но в абсолютном это менее 15W разницы. Другой вопрос если комп работает круглые сутки при низкой нагрузке и для вас важны даже эти 12-15W*h тогда да, конечно. Такие люди тут уже появлялись вроде как. А так не стоит даже заморачиваться, имхо (у меня EIST/C1E просто не работает выше 140Mhz BCLK, точнее даже не так выше 140 вообще старта нет, а на тех частотах bclk где система стартует это выше 155Mhz c EIST винда тупо виснет через некоторое время после загрузки в простое ну как у многих тут). Так что, это тот случай когда "нет" но и "не очень то и хотелось" : ))) Разница не велика.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2016 Откуда: Тамбов Фото: 37
KT писал(а):
с отключенными энергосберегательными технологиями
Невозможно выключить все энергосберегательные технологии. Можно выключить только некоторые энергосберегающие фичи, типа EIST и C1E. Остальные С-state состояния не выключаются, выключается только поддержка обработки этих состояний операционной системой.
Добавлено спустя 8 минут 8 секунд: Alex_Dan Без включения XMP профиля память не будет работать на частоте 2400 Мгц.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 26.03.2017 Фото: 9
KT писал(а):
+10% еще никогда память из строя не выводило Так что вполне.
Хорошо Тогда буду иногда пробовать повышать этот параметр.
KT писал(а):
"Жарить" это не правильное слово. Ничего там не жарится, потребление проца в простое с отключенными энергосберегательными технологиями 15-17W. В относительном выражении это заметно выше чем при полной их активности да, там потребление 3-4W, но в абсолютном это менее 15W разницы. Другой вопрос если комп работает круглые сутки при низкой нагрузке и для вас важны даже эти 12-15W*h тогда да, конечно. Такие люди тут уже появлялись вроде как.
Ааа.. Спасибо, теперь понятнее. Так-то да, у меня компьютер целыми днями не стоит в простое. Не особо важный параметр значит.
KT писал(а):
А так не стоит даже заморачиваться, имхо (у меня EIST/C1E просто не работает выше 140Mhz BCLK, точнее даже не так выше 140 вообще старта нет, а на тех частотах bclk где система стартует это выше 155Mhz c EIST винда тупо виснет через некоторое время после загрузки в простое ну как у многих тут).
Да да, зависания винды через некоторое время после загрузки, именно с этим я пытаюсь бороться, греша на оперативку) Похоже, что смысла особого нет. Скорее это какой-то "психологический момент": получить проц, максимально идентичный core i7 6700 Буду пробовать разгон без EIST
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2016 Откуда: Тамбов Фото: 37
rahma88 писал(а):
В итоге, получается такая ситуация что при большом bclk на выбор остаются слишком большие частоты памяти, а моя плашка не способна их взять..
О чем речь? Есть множитель частоты памяти, который уменьшается до той частоты, которую "плашка способна взять". И все дела. Инженерники успешно разгоняют даже на DDR3 с их штатной частотой 1600Мгц. Что за глупости с зависимостью проблем с холодными стартами от низкой частоты памяти? Что бы исключить влияние ОЗУ на разгон частоту памяти специально выставляют близкой к 2133Мгц, то есть штатную. При этом не нужно задирать VCCIO и VCCSA, а оставить их в стоке то есть 0.960 и 1.060 соответственно. Вообще нужно забыть про эти напряжения до тех пор, пока не будет разгоняться ОЗУ. После соблюдения этих нехитрых правил все нестарты можно списывать ТОЛЬКО на настройки связанные с процессором и на возможности самого процессора. То есть либо повышать напряжение Vcore, либо снижать частоту или отключать EIST.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения