Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24861 • Страница 549 из 1244<  1 ... 546  547  548  549  550  551  552 ... 1244  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 2X00 (микроархитектура ZEN+)!

Статистика разгона Zen+ систем, ccылка >> https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... sp=sharing

Для запуска процессоров 2X00 требуется биос с поддержкой agesa 1.0.0.0a - обновляйте заранее перед установкой процессора самостоятельно или в сервисном центре.
Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.



Какой процессор выбрать
#77
FAQ
- Какой вольтаж выбрать для какой частоты?
- #77

- Какие пределы по вольтажу для ZEN+?
- Для ZEN+ предел стабильности кремния (LP12) по вольтажу: для всех ядер 1,330 и 1,425 для одного ядра при условии PBO Scalar 1X (это стоит у всех мат плат по дефолту без исключения). Для PBO Scalar 10X это 1,400 и 1,480 соответственно. Выше - гарантированные проблемы с TDP и со стабильностью. То-есть если вы наваливаете свыше 1,48 для разгона по всем ядрам - процесс деградации процессора запущен.Норма до 1,45.

- Какую температуру не стоит превышать при разгоне?
- 80-85 градусов максимально допустимая. Рекомендуемая рабочая 70-75 (это не касается стресс пакетов).

- Гонится ли лучше ОЗУ на ZEN+?
- Нет, контроллер памяти идентичен прошлому поколению, даже имеет идентичные прошивки. Единственно улучшение - более низкая потребность в SOC voltage. Статистика разгона памяти : 3400 МГц - 12,5% образцов , 3466 МГц - 25,0% образцов ,3533 МГц - 62,5% образцов при условии использования памяти на чипах Samsung b-die.

- Имеют ли материнские платы на чипсете X470 преимущества перед X370?
- Единственное преимущество - улучшенный разгон ОЗУ. Только X470 имеет улучшенное экранирование шин, улучшенную топологию шин, заземление DIMM разъемов + измененный дизайн VRM(они стали холоднее). По разгону процйессора - отличий нет.

- Precision boost override доступен только для X470?
- Нет, данная функция доступна и X370 и 350 и 320, но с модифицированным биосом, который можно скачать в этой шапке.

- Как настроить вольтаж CPU чтоб работало энергосбережение + сброс частоты в простое?
- Через режим Offset +

- Стоит ли использовать P-state разгон?
- Смысла в данном виде разгона нет, даже при ручном разгоне на последних AGESA был добавлен автоматический режим энергосбережения

- Можно ли настроить отдельно разгон для одного ядра и для всех остальных?
- Частично да, но на материнских платах со встроенным BCLK. Вольтаж процессора через Offset + , множитель авто, BCLK 100-101.4. Абсолютно реально получить 4450 мгц для одного ядра (разумеется если экземпляр процессора попался удачный). Так же некоторые материнские платы имеют функцию дополнительно авторазгона, к примеру на ASUS crosshair 6/7 есть функция PE (performance enhancer) которая позволяет добавить частоту для всех ядер до 4,2-4,3 ггц + буст одного ядра до 4350мгц.

- Какая память (на каких чипах) предпочтительна для ZEN+?
- Samsung b-die имеет наилучшую совместимость и разгонный потенциал

- Какой рекомендуемый вольтаж для SOC при разгоне ОЗУ?
- 1,025 - 1,056 вольта достаточно чтоб достичь 3533мгц. Предел 1,17.
Помощь в разгоне ОЗУ
DRAM Calculator for Ryzen™ 1.5.1 + MEMbench 0.7 >> Процессоры AMD Ryzen 1000-й серии (Summit Ridge\Zen\14nm\AM4) #16272644 (Последнее обновление : 13 мая ) + инструкция >> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4) #15856808

Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 95 раз(а).


Партнер
 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2017
1usmus писал(а):
OriginalName
CPU NB/Soc Voltage ---> Override 1.0375 это ввело меня в заблуждение , теперь понял
висит процесс какой-нибудь , нужно это мониторить в первую очередь
биос 1.30?


BIOS 1.50

После рестарта без сторонних процессов - частота 2,2 / вольтаж 0,7 Гуд!

Если запустить Chrome с десятком вкладок, то картина будет следующей:
1) диспетчер задач закрыт ---> частота 4,2 / вольтаж 1,3
2) диспетчер задач открыт ---> частота 2,2 / вольтаж 0,7
3) диспетчер задач закрыт ---> частота 4,2 / вольтаж 1,3

(данные из последних версий CPU-Z и HWiNFO)

Такое ощущение что диспетчер задач каким-то образом влияет на процессор :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2017
Фото: 21
Ребзя 1.356 на "постоянку" нормально? и SOC 1.03? LLC самый максимальный в обеих случаях! в играх температура 51-55 градусов

_________________
ASUS TUF B650M PLUS wifi + 7600@5.3 + 32gb 6000CL30 + RX6800


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.05.2018
ma3uk писал(а):
bigmotor
Ошибка в 0 и 1 тестах - серьезная проблема с первичными таймингами, часто сопровождается BSODом, нужно тогда поднимать первички.
Ошибка в 6 тесте, но в 0 и 1 их нет - не правильно подобран ProcODT.
Ошибка в 10 тесте - не правильно подобраны CAD_BUS или это ошибка кеша.
Ошибка в 13 тесте - 100% ошибка кеша, значит надо подбирать SOC voltage, VDDP, VPPM или поднимать CPU Voltage.
Если например ошибки лезут на 6 и 13, то меняем ProcODT и SoC Voltage.

За время теста вылезли 2 ошибки под номером 11. Что они означают ?

_________________
APEX X i7 9700KF 5.0 Ghz 1.34V AVX0
ASUS DUAL RADEON 6700XT
G.Skill Trident Z F4-3600C15D-16GTZ


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.01.2019
Фото: 3
Тогда уж по всем тестам ошибки бы примерные выписать. У меня например на одной из конфигураций вылезает ошибка только в тесте 2


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2016
Откуда: Москва
Фото: 71
Вот в этом посте есть ошибка ТМ5, я не знаю что она значит. Был ли тест в порядке? Или какие то тесты не проходились. Обычно, на старых настройках таймингов 16, он длился 29 минут. Сейчас он прошел за 16, вот мучает вопрос. Сам тест запускал от имени администратора. Но сообщение все равно вылезало. Ранее, на старых таймингах, все проходило как нужно.

_________________
AsusSTRIX B550-F, 5900X+ArcticLFII280, iCHILL32Gb3800cl16, Sams Evo970 250Gb, EVO860 1Tb, Seagate 4Tb, BeQuiet SP9 700W, ASUS2070S, TTSupressor F31.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
Nemton писал(а):
по всем тестам ошибки бы примерные выписать

да шляпа это всё и лишь вводит в заблуждение, я так 2 суток по этой рекомендации угробил подбирая тайминги первичные как советует автор поста, получается что тайминги задираешь и задираешь в небеса, а проблема лишь всего навсего в недовольтаже...
Вот такие тайминги у меня получились на напряжении 1.37 и почти все из калькулятора, можно что то ужать , но надоело уже тыкаться пальцем в небо наобум, латенстность не сильно хуже чем у большинства, добиться на ДДР4 латентности как на ДДР3 я так понял это анрил. 44-55 здесь на высоких частотах это у избранных, в основном до 70 норма, а если не норма то виновата сама система АМД которой надо избранную память. ну ничего раскрытие потанцевала обязательно будет.
По разгону процессора. Что бы в простое сбрасывалась частота и напряжение надо поднимать офсетом напряжение тогда всё работает, но как я уже писал у меня что то с биосом или я не до конца чего то понимаю. ставлю множитель 41, бодбираю напряжение 1.35 при котором ОС загружается, запускаю Сайнбенч 15 - ОС виснет, делаю перезагрузку запускаю линкс и мониторинг темпы , все ядра грузятся на 4100, ток 1.35 как задал офсетом, но линкс завершает тест аварийно и я вижу температуры ползущие к 80 что не нормально. На автомате буст в линксе достигает 3900 при этом темпа с вентилями на минимум равна 70-73 от темпы в комнате зависит. Выше 73 не прогревался ни разу, в играх темпа не выше 60, т.е. кулер адеватный, не на защёлках, а на болтах, прижим отличный, паста МХ-4 свежак из ДНС. не думаю что паль в крупном ритейлере. В общем ничего не понятно с разгоном проца. Проц иксовый. На автомате мать даёт ему ток до 1.45 примерно, ну больше 1.4, я же руками ставлю 4100 и 1.35 и всё, температура лезет и лезет , так не должно быть, где то косячу.

память CJR 3533 1.37В
Вложение:
Снимо1к.PNG
Снимо1к.PNG [ 169.86 КБ | Просмотров: 920 ]

Вложение:
Снимок11-57.PNG
Снимок11-57.PNG [ 20.56 КБ | Просмотров: 894 ]

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


Последний раз редактировалось bigmotor 10.02.2019 9:05, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
ivanvatnikov писал(а):
А тут ещё RX 570 подвернулась за копейки, ну я и взял. Есть смысл сразу махнуть 2400G на 2500X?

Если встройка не нужна, можно рискнуть - чуть большие частоты и кэш. А что с разгоном памяти за фокусы могут быть? это ж Pinnacle ridge обычный.

Добавлено спустя 20 минут 29 секунд:
OriginalName писал(а):
Такое ощущение что диспетчер задач каким-то образом влияет на процессор

CnQ вместо enabled в "авто" пробовали?

просто жека писал(а):
За время теста вылезли 2 ошибки под номером 11. Что они означают ?

неверные сопротивления вроде. ProcODT / RZQ / cad bus.
Также у меня тест 8 реагировал на некорректный cad bus, тест 6 вроде реагирует на вторички - неверный RDS/RDL, FAW, RDWR. Но это не точно (с).

Матрикс писал(а):
Вот в этом посте есть ошибка ТМ5

запуск от админа в свойствах ярлыка ставите?
при активном обращении к памяти начинает играть время доступа к банкам, отсюда сокращение времени прохождения тестов. Максимальное влияние имеют короткие RDS/RDL. Сокращение RDWR/WRRD с 8/3 до 7/3 ускорило тест на 23 секунды (подбирал 3333).

bigmotor писал(а):
получается что тайминги задираешь и задираешь в небеса, а проблема лишь всего навсего в недовольтаже...

Все взаимосвязано, можно подобрать тайминги под целевое напряжение, можно навалить напряжения под хотелочные тайминги. Но это не всегда работает.
Сложность в том, что весь комплекс нужно подобрать, начиная с блока сопротивлений и оптимального вольтажа, до таймингов, которые память может на целевой частоте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Фото: 0
bigmotor писал(а):
Вот такие тайминги у меня получились на напряжении 1.37 и почти все из калькулятора, можно что то ужать , но надоело уже тыкаться пальцем в небо наобум, латенстность не сильно хуже чем у большинства, добиться на ДДР4 латентности как на ДДР3 я так понял это анрил. 44-55 здесь на высоких частотах это у избранных, в основном до 70 норма, а если не норма то виновата сама система АМД которой надо избранную память. ну ничего раскрытие потанцевала обязательно будет.
По разгону процессора. Что бы в простое сбрасывалась частота и напряжение надо поднимать офсетом напряжение тогда всё работает, но как я уже писал у меня что то с биосом или я не до конца чего то понимаю. ставлю множитель 41, бодбираю напряжение 1.35 при котором ОС загружается, запускаю Сайнбенч 15 - ОС виснет, делаю перезагрузку запускаю линкс и мониторинг темпы , все ядра грузятся на 4100, ток 1.35 как задал офсетом, но линкс завершает тест аварийно и я вижу температуры ползущие к 80 что не нормально. На автомате буст в линксе достигает 3900 при этом темпа с вентилями на минимум равна 70-73 от темпы в комнате зависит. Выше 73 не прогревался ни разу, в играх темпа не выше 60, т.е. кулер адеватный, не на защёлках, а на болтах, прижим отличный, паста МХ-4 свежак из ДНС.

Да и пользуйтесь на здоровье) Подождите. пройдет чуть времени будет больше владельцев CJR, что то люди напишут, что то попробуете.
По поводу температуры - у меня на воде ( пусть из алюминия ) 4.2 на 1.35ВсLLC1 в LINX температура к 85С поднимается!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
nikolas2009 писал(а):
По поводу температуры - у меня на воде ( пусть из алюминия ) 4.2 на 1.35ВсLLC1 в LINX температура к 85С поднимается!

Да ладно... офигеть, ну значит это что-то вроде защиты встроили что бы не лезли сильно выше заявленных заводом частот, да и в целом на иксах прирост в призрачные мифические попугаи не стоит того, я даже офсетом убавил на 0.01 и теперь нагрев меньше, напряжение меньше, тесты проходит и так как он стал холоднее в пике то и буститься стал на воздухе уже не до 39000, а аж до целых 4000
nikolas2009 писал(а):
Да и пользуйтесь на здоровье)

да уже сегодня вроде ДНС привезёт память 3600 на Б-даях, буду как все с нормальными попсовыми таймингами ахаха ). В Юлмарт эти планки сдать ещё время есть, посмотрю что лучше из этих двух будет.

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.12.2017
Dark_Cloud писал(а):
CnQ вместо enabled в "авто" пробовали?


Да, все так же крутит частоты на максимум до момента запуска диспетчера задач.

P.S. Win10 (с оф. сайта) ставил при сборке пк + вчера накатил последние обновления, но воз и ныне там :(


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.11.2014
Фото: 39
Dark_Cloud писал(а):
Если встройка не нужна, можно рискнуть - чуть большие частоты и кэш. А что с разгоном памяти за фокусы могут быть? это ж Pinnacle ridge обычный.

Вдруг в эти процы совсем неудачные микросхемы идут?

_________________
B650 ITX • 9700X • 32 Gb 6200c28 • RX 7900 GRE • NR200
B550 ITX • 5700G • 32 Gb 4000c16 • SKTC A09
A320 ITX • 2200G • 16 Gb 2666c16 • NAS/APU by makerunit


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.12.2017
Откуда: барракуда
Фото: 36
Сделал конфиг с тестами 0,1,6,10,13,14 - 5 циклов, проверяет за 10 минут.
Спасибо ma3uk! :beer:
Вложение:
1.PNG
1.PNG [ 906.92 КБ | Просмотров: 806 ]

Кому нужен файл тут:
https://drive.google.com/file/d/1rQStlw ... 2_n32/view

_________________
Ryzen-7 -> GoodMan
i9 9900k, z390 aorus pro, gtx 1080 ti, Crucial Ballistix Sport AT 32gb 3700.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
ma3uk писал(а):
bigmotor
Ошибка в 0 и 1 тестах - серьезная проблема с первичными таймингами, часто сопровождается BSODом, нужно тогда поднимать первички.
Ошибка в 6 тесте, но в 0 и 1 их нет - не правильно подобран ProcODT.
Ошибка в 10 тесте - не правильно подобраны CAD_BUS или это ошибка кеша.
Ошибка в 13 тесте - 100% ошибка кеша, значит надо подбирать SOC voltage, VDDP, VPPM или поднимать CPU Voltage.
Если например ошибки лезут на 6 и 13, то меняем ProcODT и SoC Voltage.


интересная теория :)

_________________
Twitter -> @1usmus


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
вот купил самсунг бидай , попсовый и распиаренный. Конфиги из калькулятора не дают запустить ни на 3533 ни на 3466. Встроенные профили на 3600 и 3000, в сети отзывов вагон по этой памяти и все писают радугой какая она клёвая и тайминги минимальные на 3466 и гонится до 4000 с закрытыми глазами , правда на штеуде. У меня же опять какая то лажа, купил память дороже, а она хуже или теперь к ней нужен особый подход ?
Калькулятор на некоторые профили говорит что нужно поднять напряжение на процессор на 1 - 2 шага, это о чём ? От какого значения 2 шага ? офсетом это сколько ? Что вообще происходит?

Вложение:
snapВс100219145413.png
snapВс100219145413.png [ 34.72 КБ | Просмотров: 732 ]

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
ivanvatnikov писал(а):
Вдруг в эти процы совсем неудачные микросхемы идут?

Нельзя и такого исключать. Однако, если исходить из заявленных на офсайте характеристик, номинальные частоты выше, чем у 2600 (3,6/4 vs 3,4/3,9). А какой бы он ни был порезанный, штатный буст держать должен. А по памяти ему подвиги и не нужны, на четыре-то ядра.
У Remarc вроде такой, поспрошайте у него.

зы. ру офсайт АМД умиляет. Прочитал "Защита от перегрева - Not included". Почесал репу - термозащита вырезана, что ли? а потом смотрю - они так "кулер" перевели :D

bigmotor писал(а):
вот купил самсунг бидай , попсовый и распиаренный. Конфиги из калькулятора не дают запустить ни на 3533 ни на 3466.

муахаха :-)
не хочу быть царицей, хочу быть владычицей морскою (с)
Ну берите наши профили для оем б-дай, пригодятся.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.12.2018
Откуда: Краснодар
Можете посмотреть мои показатели, в норме ли они, погонял на прайме 2700X в стрессе, кулер боксовый врайт призм, корпус закрытый, в комнате тепло, включен прецишн буст овердайд больше ничего в биосе не менял, в общем дефолт, меня интересует температура и напряжения там, не могу понять норм всё или нет в целом вообще

Просьба на видяху не заострять внимание, тестовый вариант)


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 676.72 КБ | Просмотров: 730 ]

_________________
Xbox One X | ТВ LG 65" | Саунд LG SL9Y
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.02.2010
Фото: 0
Dark_Cloud писал(а):
профили для оем б-дай

где брать то
Dark_Cloud писал(а):
муахаха

не смешно (( вот ты хочешь хюникс CJR с 19 таймингами ? вот и я не хочу.

п.с. завелась на профиле 3600, но частоту взял 3533, пискнула 2 раза мать, ребутнулась и завелась, но понятное дело тайминги конские и производительность на дне.

_________________
•R7 5700X•MSI B550-A PRO•RTX 5070•Ballistix BLS16G4D30AESB•
•SEASONIC SSR-650FX•Deepcool AG620•Fractal Design Define S•


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.02.2005
Откуда: www.nvworld.ru
bigmotor писал(а):
вот ты хочешь хюникс CJR с 19 таймингами ? вот и я не хочу.

На 16 таймингах и частоте 3400-3466 за полцены бидая - конечно, хочу :-)
А почему не заводится - народ гоняет на 1.45-1.46в. Попробуйте старт на 3200 14-14-15-14, прок 53/off(34)/off/48, если заведется - надежда есть, если нет - будет только CL16.

Добавлено спустя 6 минут 24 секунды:
bigmotor писал(а):
где брать то

Несколько страниц назад я выкладывал свой на 3400 (его можно на 3466 юзать, только сопротивления поменять и RDWR/WRRD 8/3). vorvort выкладывал свой на 3466, и быстрый 3333 у LSD25.
на 3466 у меня еще такой работал: 16-19(RCDRD)-18-18-36-58 1.376v Proc60/34/off/48 cad20 tRFC485 RDS7 RDL9 tFAW28 tWTRS4 tWTRL12 tWR12 SCL 5/5 tRTP10 tCWL16 tRDWR8/tWRRD3. GD&PD off.

Добавлено спустя 15 минут 3 секунды:
dhonchik писал(а):
включен прецишн буст овердайд больше ничего в биосе не менял, в общем дефолт

Включенный PBO - это уже не дефолт. 160вт в пике почти, это уже многовато для бокса. Температуру проца желательно держать до 75 С в типичной нагрузке. Зато врм красавчик. PBO поставьте в авто.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.02.2015
Фото: 50
bigmotor
У меня в галерее посмотри 3533. vdram 1.44

_________________
AMD Ryzen R7 9800x3d
AsRock x870E Nova Wi-Fi
2x16 gb Acer Predator Hermes RGB [BL.9BWWR.391]
MSI Geforce 4070 super


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2016
Откуда: Москва
Фото: 71
Dark_Cloud писал(а):
запуск от админа в свойствах ярлыка ставите?

В ярлыке не ставил. Просто запускал всегда правой кнопкой "От имени администратора". И до взятие 14 таймингов такой таблицы не было, когда использовал cl16 и дебаговый профиль. Вот хочу понять это проблема с памятью или где то чего то не то у меня?

_________________
AsusSTRIX B550-F, 5900X+ArcticLFII280, iCHILL32Gb3800cl16, Sams Evo970 250Gb, EVO860 1Tb, Seagate 4Tb, BeQuiet SP9 700W, ASUS2070S, TTSupressor F31.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24861 • Страница 549 из 1244<  1 ... 546  547  548  549  550  551  552 ... 1244  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aomine, Pryanik28, VCCSA и гости: 23


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan