В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2517756 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2516855 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
artxays писал(а):
4600 1.25в примерно сб23 должен проходить и 6мб линХ
michernov писал(а):
5600x и под воздухом хорошо гонится
Блин... нравится мне это )) Вы про чьи-то или свои процы говорите, а у человека свой проц, скорее всего другая мат.плата. А не хотите глянуть в таблицу рез-тов для 5600X в СTR и на разброс по кач-ву кремния, прежде чем говорить, что он должен. И какая нахрен разница, как он у кого-то там гонится.
Александр1978 Ну и shitstorm дискуссию ты тут вызвал Не мучайся хepней, проц у тебя уникален тем, что сделан из 5900-го, а не как основная масса с одним чиплетом. У одного чела на OCN такого же типа 5600-й, так вот он даже с помощью СTR самых последних не смог пока побить PBO, не говоря уж про обычный "фикс".
tonygks писал(а):
Нормальные 5600x набирают 450-470 flops... вы свои где-то потеряли. Обычно используют версию из шапки темы ryzen 3000 - 0.7.0v С другими могут быть проблемы
Ничего он не потерял, а гоняет последнюю оптимизированную для AMD версию интеловских библиотек. 0.7.0 - это просто AVX грелка для FPU.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Rexcor писал(а):
А что водоблок сделает?
вода всё равно будет 30-33*С после проца
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
vol2008 писал(а):
А не хотите глянуть в таблицу рез-тов для 5600X в СTR и на разброс по кач-ву кремния, прежде чем говорить, что он должен. И какая нахрен разница, как он у кого-то там гонится.
не хотим, с чего нам куда то смотреть если и так чётко видны косяки в настройке
vol2008 писал(а):
так вот он даже с помощью СTR самых последних не смог пока побить PBO, не говоря уж про обычный "фикс".
стр кривое Г, руками всё намного лучше получается - так что это вообще не показатель.
Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 15.09.2006 Откуда: Латвия, Рига
Prof писал(а):
вода всё равно будет 30-33*С после проца
У меня бывало и до 50°С доходило, когда температура воздуха без кондея +40°С, потому и пользую автоматический буст. Тепловой поток зависит от теплопроводности(её и улучшает ЖМ), и от разницы температур(причём не воды, а именно теплосъёмника, поэтому и запускается максимальная нагрузка на минимальное время, а дальше уже подключается влияние протока жидкости, радиатор и так далее). Не будем офтопить, процессору без разницы, что его охлаждает, сложная система СВО или фреонка, или медная балванка, которую достали из холодильника и приложили.
_________________ Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо! В море сыро, солёно, мокро и холодно!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
artxays писал(а):
руками всё намного лучше получается
Получается что? Может расскажешь, как руками настроить переключение фикс. частоты/напряжения в зависимости от загрузки проца? Или ты хочешь сказать, что простой фикс даст тебе выше производительность, чем хотя бы самый простой, 2-state CTR?
PS: Можешь считать вопросы риторическими, т.к. ответы давно уже известны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 06.04.2010 Откуда: ....— не Бейрут Фото: 45
tonygks писал(а):
Нормальные 5600x набирают 450-470 flops...
не, не могут они набирать выше максимально-расчетной производительности, которая, например для 4600мгц, будет только 6х4.6х2х2х256/64=441.6гф реально достижимая на практике считается что может быть 80-95%, что составляет в гфлопсах: 353 - 419
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
vol2008 писал(а):
Может расскажешь, как руками настроить переключение фикс. частоты/напряжения в зависимости от загрузки проца? Или ты хочешь сказать, что простой фикс даст тебе выше производительность, чем хотя бы самый простой, 2-state CTR?
Может ты раскажешь с каких пор управление процем из под винды стало нормой? непонятный кекс выпускает прогу, причём он буквально никто и все бегите - ломитесь её юзать, почему же тогда везде советуют не ставить райзен мастер и проги от вендоров? "Простой фикс" в моём случае это 4600/4500, что мне может предложить CTR? Убить проц накинув 1.35в?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2020 Фото: 22
artxays писал(а):
непонятный кекс выпускает прогу, причём он буквально никто и все бегите
Ох тыж гуру оверклокинга Тебе нубу с белорусского форума до 1usmus'a, как до луны пешком.
_________________ ✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP t.me/The_KMS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
artxays писал(а):
Может ты раскажешь с каких пор управление процем из под винды стало нормой?
С тех пор, как появился ACPI и UEFI. Изучай матчасть.
artxays писал(а):
причём он буквально никто и все бегите - ломитесь её юзать
Я не видел, чтобы он кому-то навязывал ее ставить, или постил на форумах через каждую страницу, в отличие от любителей "фикса".
artxays писал(а):
почему же тогда везде советуют не ставить райзен мастер и проги от вендоров?
Потому что RM (предположительно) бомбит Master SMU не лоча мьютексы, или лочит, но так что вступает в конфликт с любой 3rd-party утилитой, даже если та делает это правильно. За вендорные утилиты не скажу, но судя по отзывам людей, там еще хуже все.
artxays писал(а):
"Простой фикс" в моём случае это 4600/4500, что мне может предложить CTR? Убить проц накинув 1.35в?
Профили можно тюнить, то что предлагает CTR - не последняя инстанция. Я не пользуюсь ей, потому что нет (и походу не будет) RC версии 2.1. Выйдет если новый проект в паблик - посмотрим.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
The KMS писал(а):
до 1usmus'a
ради чего мне с ним равняться? Что он такого сделал? Для нубов сделал прогу которая может убить их железо, при времени настройки фикса со всеми тестами час?
Цитата:
Все нижеперечисленное может привести к выходу из строя компьютерных компонентов. Ни редакция, ни автор не несут никакой ответственности. Вы действуете на свой страх и риск!
Вперёд бравые тестеры!
Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
vol2008 писал(а):
Я не видел, чтобы он кому-то навязывал ее ставить, или постил на форумах через каждую страницу, в отличие от любителей "фикса".
Так мы на форуме оверклокеров или где? Что ваше ПБО может в реальных задачах? Просто 0 без кастома везде проигрывающий фиксу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2020 Фото: 22
artxays писал(а):
Так мы на форуме оверклокеров или где?
artxays писал(а):
Вперёд бравые тестеры!
Ну это биполярка 100%.
artxays писал(а):
Может ты раскажешь с каких пор управление процем из под винды стало нормой?
Сильный конечно специалист.
artxays писал(а):
Так мы на форуме оверклокеров или где? Что ваше ПБО может в реальных задачах? Просто 0 без кастома везде проигрывающий фиксу.
Реальные задачи у всех разные, ну и про "везде", балабольство.
_________________ ✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP t.me/The_KMS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
The KMS писал(а):
Реальные задачи у всех разные
Действительно, при этом CTR не знает что тебе нужно от проца и относительно ручной настройки проигрывает
Цитата:
Во-первых, время переключения профиля может занимать 20 миллисекунд времени (оценка для 32 ядерного Threadripper), а если нагрузка пульсирующая, то CTR будет вынужден дергать профиля туда-сюда, тем самым вы потеряете производительность, поскольку переключение между P0 и P1 или P0 и P2 вызывает кратковременное переходное состояние, в котором процессор работает на частоте 3500–3800МГц при напряжении в 1,1 В. Во-вторых, чем чаще CTR вмешивается в работу приложений, тем больше совершается переключений контекста, который так же влияет на конечную производительность.
The KMS писал(а):
Сильный конечно специалист.
Ну уж не слабее того кто замутил вот эту шляпу с завышением вольтажа т.к. юзеры неспособны даже ллс выставить и при этом лезут настраивать проц.
Цитата:
Максимально допустимый вольтаж теперь составляет 1,45 В, но с рядом предупреждений (если превышен порог в 1,35 В), о которых CTR сообщает и позволяет пользователю принять взвешенное решение (начинать ли процесс или нет) в течении 10 секунд. Основной причиной сдвига максимального напряжения послужил LLC. К сожалению, большинство пользователей не смогло найти или сконфигурировать LLC-значение в UEFI, потому помимо новой рекомендации LLC AUTO мы имеем новый предел.
ПБО вперёд, ага речь про мамки асус:
Цитата:
Так же я провел эксперимент с LLC3, средним значением компенсации, которое любят использовать пользователи. Помимо возросшего среднего напряжения отчетливо заметен рост и овершутов, которые теперь равны 1,43 В. Безусловно, в перспективе это не убьет процессор, но вызовет медленный процесс деградации (ориентировочно 25–50 МГц в год).
Добавлено спустя 9 минут 24 секунды: Прочитал про CTR из шапки - ничем от фикса не отличается, только что переключает режимы. "рабочий" режим у него для 5900х это 4700/4525 а "игровой" 4900/4750. Выглядит фантастически и смешно даже на кастоме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
artxays, vol2008, Народ, хватит уже мордобой этот устраивать по поводу PBO vs FIX vs CTR. Кому что нравится, тот то и использует. Любой из этих видов разгонов производится на страх и риск пользователя, ответственность исключительно на п о л ь з о в а т е л е ! The KMS Ты тоже успокойся, большинству с этого форума, да и с укрофорума и с белорусских форумов действительно до Юры, как до Луны пешком (в части использования и разгона Zen-платформ). Но мнения бывают разные, твое дело, прислушиваться к ним, или пропускать мимо ушей/глаз и других органов чувств
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
6eлоруС_80 писал(а):
по поводу PBO vs FIX vs CTR.
Я для себя уже давно решил, что в моем случае лучше и не раз приводил здесь сравнительные тесты и пояснял, что где почем. Суть в другом, а именно процы могут быть слишком разные по кач-ву, плюс разные платформы. И рез-ты соответственно. Если у проца слишком большой разброс по magnitudes в CO, то возможно он и не получит большого профита от РВО2, и фикс будет возможно предпочтительней. Но впихивать его всем подряд, не разбираясь насколько удачный образец и в остальной специфике конкретного случая... это уже профанацией называется.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
vol2008 писал(а):
Но впихивать его всем подряд
Когда я месяц назад сюда зашел я как раз и наблюдал это самое в отношении всех процессоров и тут с пеной у рта доказывали, что ПБО во всём лучше. Про фикс никто и не заикался.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
6eлоруС_80 писал(а):
Я не говорю, что твоя МП плохая, но возмжоно, такой разгон 5800Х она тупо не вывозит в чуть более серьезной нагрузке!
Я не говорю, что у меня годная МП для разгона. Кстати вместо покупки ненужного СВО, можно заменить МП на асус или гигу В550. Как раз тысяч 8-10 потребуется добавить. И да, есть вероятность, что разгон будет лучше. Но вот момент... Мои частота/напруга очень сильно схожи с теми что получили в i2hard. А у них предел викса был 4625 тоже при 1,3v+
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения