Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Pahen   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1742 • Страница 61 из 88<  1 ... 58  59  60  61  62  63  64 ... 88  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург
BrainRipper
Цитата:
Память станет узким бутылочным горлышком для всей системы.

давно выясненный факт, что платформа PIII медленнее, чем платформа Socket A. А тем более, чем чего-нить современное... так что думаю спорить, что лучше, не стоит - все дела давно минувших дней. И вместо того, чтобы выжать, ну, еще 5%, можно смело менять платформу и получить +200-500% к производительности. :-) /утрирую/
Цитата:
А тебя не смущает, что у radical'а его коппермайн-128 работает на 133 шине, а тулик только на 100 МГц.

нет, не смущает. У туалатина масса преимуществ.
Взять то же закрытое хетспридером ядро - туалатины никто не скалывает :-)
Плюс туалатин эффективнее с точки зрения энергопотребления и тепловыделения (привел тепловыделение):
Cel-Tul-1200 - 30W, а если понизить напряжение, то можно вообще его на пассив поставить.
Cel-Cumine-850 - 22W, а с разгоном за 35W
Преимущество не ахти, но есть.
Ну, и т.д.
К тому же я бодался с ситуациями, когда было не совсем очевидно, что лучше - побольше кэша или побольше FSB... В общем случае получалось, что лучше побольше кэша, чем FSB на одну ступеньку выше.
Цитата:
Для таких частот производительность подсистемы памяти будет практически самым узким местом.

:haha: Здесь вся система узкое место... И память, и шина процессора, и т.д.
Цитата:
Если только этот тулик поставить на мать с VIA в асинхроне RAM=FSB+33, тогда возможно, хотя и это не факт, нужно потестить

VIA в массе своей - #77. Хотя приличные мамки попадаются. Но их надо искать. А туликовских мамок на VIA вообще можно по пальцам пересчитать...
Хотя новость, что 815 не умеет +PCI, меня немного удивила... Давно я с эти не ковырялся... Хотя комбинация FSB=66, а Mem=100 работает :spy: непонятки...

_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
BrainRipper писал(а):
А тебя не смущает, что у radical'а его коппермайн-128 работает на 133 шине, а тулик только на 100 МГц. Для таких частот производительность подсистемы памяти будет практически самым узким местом.

но не забывай,что у тула частота памяти 133, при ФСб 100, что все-ткаи дает прирост, хоть и небольшой, от синхрона 100\100, проверено "битвой ветеранов"
Цитата:
VIA в массе своей

а вот не надо, это под интел - фигня, а под АМд - руль.
Цитата:
Хотя новость, что 815 не умеет +PCI,

умеет, просто не на дерьмомамках.

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург
vk6666
Цитата:
но не забывай,что у тула частота памяти 133, при ФСб 100

если учесть, что память работает через северный мост и ее тактирование отдельно от процессора, то ты сказал бессмыслицу.
Цитата:
а вот не надо, это под интел - фигня, а под АМд - руль.

а я и не обобщал под АМД :-) Речь именно про Интел.
Цитата:
умеет, просто не на дерьмомамках.

ну, не знаю :-)

_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.10.2004
Откуда: С-Пб
Root писал(а):
что память работает через северный мост и ее тактирование отдельно от процессора, то ты сказал бессмыслицу.

а вот неправда твоя. вспомни про асинхрон памяти, да и тесты посмотри, мизерный прирост, но есть.

_________________
Матом не ругаюсь, я на нем разговариваю
интересуют антикварные АМД-системы. писать в ЛС.
НЕНАВИЖУ ASUS!!!
*AMD OverClan*


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2009
Root писал(а):
нет, не смущает. У туалатина масса преимуществ.
Взять то же закрытое хетспридером ядро - туалатины никто не скалывает :-)
К тому же я бодался с ситуациями, когда было не совсем очевидно, что лучше - побольше кэша или побольше FSB... В общем случае получалось, что лучше побольше кэша, чем FSB на одну ступеньку выше.
:haha: Здесь вся система узкое место... И память, и шина процессора, и т.д.
VIA в массе своей - #77. Хотя приличные мамки попадаются. Но их надо искать. А туликовских мамок на VIA вообще можно по пальцам пересчитать...
Хотя новость, что 815 не умеет +PCI, меня немного удивила... Давно я с эти не ковырялся... Хотя комбинация FSB=66, а Mem=100 работает :spy: непонятки...

Один чел проводил испытания и выяснил, что закрытое ядро немного ухудшает теплоотвод, типа это только защита от сколов.
Если биос у VIA пропатчить, будет очень хорошая, схожая с Intel производительность.
i815 работает так: 66/100, 100/100, 133/100, 133/133. А 100/133 ну никак, это же не VIA 693A, 694X и т.д..

Добавлено спустя 6 минут 23 секунды:
vk6666 писал(а):
но не забывай,что у тула частота памяти 133, при ФСб 100, что все-ткаи дает прирост, хоть и небольшой, от синхрона 100\100, проверено "битвой ветеранов"

а вот не надо, это под интел - фигня, а под АМд - руль.

умеет, просто не на дерьмомамках.

Это только VIA умеет делать асинхрон 100 FSB/133 RAM, а i815 не умеет. Если знаешь хоть одну такую недерьмомамку, напиши её модель. Скорее всего ты напутал.


Последний раз редактировалось BrainRipper 03.12.2009 15:37, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2003
Откуда: Украина, Киев
radical Если же мать поддерживает туалатины и 133 шину, то можно поискать Р3 (видел где-то 1200-й (не S, а обычный) за 150 грн.).

_________________
Shit happens when you party naked!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург
BrainRipper
оверквотить, пожалуйста, не надо ;)
Цитата:
Если биос у VIA пропатчить, будет очень хорошая, схожая с Intel производительность.

аааааа.... Доведем до ума напильником и ножовкой. Ну, его нафиг.
Для справедливости укажу, что по интегральной юзабельности (поддержка оперативки (объем, качество), кол-во USB'ов, и пр.) ВИА интереснее, чем 815 и BX, а тем более СиСьки... Но выбрать правильную мамку сложно.
Цитата:
Один чел проводил испытания и выяснил, что закрытое ядро немного ухудшает теплоотвод, типа это только защита от сколов.

это не означает, что ядро туалатин горячее, чем коппермайн. Все строго наоборот.
Цитата:
Это только VIA умеет делать асинхрон 100 FSB/133 RAM, а i815 не умеет.

вот я тоже так думаю.

_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2009
saso писал(а):
radical Если же мать поддерживает туалатины и 133 шину, то можно поискать Р3 (видел где-то 1200-й (не S, а обычный) за 150 грн.).

150 гривен это же 525 рублей (грабёж). У нас в Уфе вменяемый перекупщик такой продавал за 150 рублей. Хотя жадные могут и 300-400 заломить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2003
Откуда: Украина, Киев
BrainRipper писал(а):
150 гривен это же 525 рублей (грабёж). У нас в Уфе вменяемый перекупщик такой продавал за 150 рублей. Хотя жадные могут и 300-400 заломить.
у нас в Украине все жадные. Найти что-то старое по вменяемой цене практически невозможно

_________________
Shit happens when you party naked!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2009
Root
Что значит оверквотить?
Есть чипсет SIS под P3 c поддержкой DDR/SDR SDRAM, так он покруче аналогичных VIA будет.

Добавлено спустя 2 минуты 31 секунду:
saso писал(а):
у нас в Украине все жадные. Найти что-то старое по вменяемой цене практически невозможно

В Уфе тоже всего 3 с половиной вменяемых перекупщиков, но и это хотя бы что-то.


Последний раз редактировалось BrainRipper 03.12.2009 15:38, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2003
Откуда: Украина, Киев
Оверквотинг - это приведение цитаты полностью, а не только комментируемой фразы. В принципе это флуд
BrainRipper писал(а):
Есть чипсет SIS под P3 c поддержкой DDR/SDR SDRAM, так он покруче аналогичных VIA будет.
Оно Ни разу таких не видел в жизни.

_________________
Shit happens when you party naked!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2009
Saso
Ты так не ответил прямо, зачем тестировать на разгон с одним модулем. Ведь любой модуль PC-133 заработает в асинхроне на скажем 104 МГц.
Чипсет именно этот. Недавно был в продаже (мать EliteGroup P6S5AT) за 350 руб., но я посчитал, что дорого.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2003
Откуда: Украина, Киев
BrainRipper писал(а):
Ты так не ответил прямо, зачем тестировать на разгон с одним модулем. Ведь любой модуль PC-133 заработает в асинхроне на скажем 104 МГц.
это я нить разговора потерял. Вишь сколько тут наоффтопили
Тестировать с одним модулем памяти нужно, потому что:
1. Так можно выявить самый разгоняемый модуль памяти.
2. С одним модулем меньше энергопотребление системы, а значит ниже требования к БП (понимаю, что незначительно меньше, а вдруг...).
3. На 2 и 3 слоте памяти напряжение может отличаться от первого слота (разводка материнок далеко не всегда идеальна).
4. Другие причины (связанные с особенностями конкретных чипсетов). Например, на н-форсе 2 в двухканале заработает далеко не каждая пара модулей, в отличие от кт880 (понятно, что к сокет 370 это не относиться, но пример хороший :lol: ).

_________________
Shit happens when you party naked!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2009
saso писал(а):
2. С одним модулем меньше энергопотребление системы, а значит ниже требования к БП (понимаю, что незначительно меньше, а вдруг...).
3. На 2 и 3 слоте памяти напряжение может отличаться от первого слота (разводка материнок далеко не всегда идеальна).

Эти пункты могут подойти в общем случае к S370, но не моём.
1. Блок питания новый 300W, даже при burnp6 напряжения ниже минимально допустимых значений не проваливаются.
2. У меня связка PC-133 256+64 Мб не работала в асинхроне на FSB 138/RAM 103,5, а 256+128 Мб заработала даже на 160/120, причём перемена слотов ничего не меняла.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2003
Откуда: Украина, Киев
BrainRipper писал(а):
1. Блок питания новый 300W, даже при burnp6 напряжения ниже минимально допустимых значений не проваливаются.
все же зависит от того где мерять. Показаниям софта верить не склонен, в идеале нужно мерять на силовых линиях 20-пинового разьема БП, в худшем случае - на одном из молексов. Старые системы больше использовали линии 3,3в и 5в, а новые 12в, поэтому в новых блоках питания (начиная с АТХ 2.0) линии 3,3в и 5в слабые. К примеру для нормального разгона Атлона ХР нужен блок питания с 40А по линии 5В (материнки, которые брали питание с 12в для процессора не рассматриваю).

_________________
Shit happens when you party naked!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2007
Откуда: dp.ua
Фото: 0
saso писал(а):
radical Если же мать поддерживает туалатины и 133 шину, то можно поискать Р3 (видел где-то 1200-й (не S, а обычный) за 150 грн.).

Да как бы купить селерон 1000-1100 за 45-50грн не проблема, по 150грн я даже встречал в продаже старшие пни 1200-1400 с 512кэша, но покупать ничего не планирую, хочу просто выбрать один из двух камней
Мама soltek 65ep(+)-t, пухлые кондеры перепаяны :) поддерживает
• Supporting Intel® FC-PGA Pentium III(TM) up to 1GHz.
• Supporting Intel® FC-PGA Celeron(TM) processor up to 1.1GHz.
• Supporting Intel® FC-PGA2(TM) processors.
• Supporting VIA® Cyrix III(TM) up to 800MHz.
• Supporting CPU voltage Auto-Detect circuit.
При желании можно погнать по шине и Cel1200, но думаю, что много из него на этой материнке не выжать, была в свое время у меня мама ecs на i815, так звук встроенный там умирал полностью при шине всего 110МГц
По поводу ассинхронного режима памяти FSB100+33, подтверждаю, на i815 я такого не встречал ни разу, зато на виашных чипсетах под АМД это для дуронов в порядке вещей. Про виашные чипсеты под интел не знаю, есть ли там такая фича, обещали скоро подарить мамку на Apollo Pro133 для экспериментов, правда она туалатинов не держит.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2003
Откуда: Украина, Киев
radical писал(а):
При желании можно погнать по шине и Cel1200, но думаю, что много из него на этой материнке не выжать, была в свое время у меня мама ecs на i815, так звук встроенный там умирал полностью при шине всего 110МГц
Селер 1200 с большой вероятностью встанет на 133 шину (но не 100%).
Звук отпадал потому, что на FSB 100 мгц делитель=3 и PCI=33мгц, а при FSB110мгц делитель=3, PCI=36,7мц (звук висит на PCI, внешний звук более устойчив к высокой частоте PCI). При FSB133 делитель 4 и PCI=33мгц.

_________________
Shit happens when you party naked!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2009
Radical
Звук на 133 не отомрёт точно (на i815). А вот на 120 - да.
Saso
Готов поспорить, что именно этот Tualatin скорее всего не встанет на 133 шину, по крайней мере без поднятия напряжения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.12.2003
Откуда: Украина, Киев
BrainRipper писал(а):
Готов поспорить, что именно этот Tualatin скорее всего не встанет на 133 шину, по крайней мере без поднятия напряжения.
Я же не писал нигде, что без поднятия напряжения. Не вижу в этом проблеммы, если мать не умеет, ставишь через ножки. Ну и конечно не надо на него ставить боксовый кулер от селерона мендочино и удивляться чего он не гониться (это я утрирую).

_________________
Shit happens when you party naked!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2003
Откуда: Санкт-Петербург
Цитата:
4. Другие причины (связанные с особенностями конкретных чипсетов). Например, на н-форсе 2 в двухканале заработает далеко не каждая пара модулей, в отличие от кт880 (понятно, что к сокет 370 это не относиться, но пример хороший :lol: ).

наводки... Сбой генерации на высоких частотах... И пр. пр. К тому же один модуль создает МЕНЬШУЮ нагрузку на выходные каскады контроллера DRAM в NB.
поэтому один модуль - хорошо, много - непредсказуемо.
Вспомните, что в серверах ради повышенной надежности при работе с большим кол-вом модулей ОЗУ уменьшают частоту памяти (и соответственно FSB). В смысле - зарезают верхний предел допустимых частот. То же и с контроллером памяти в А64 - 3 модуля как DDR400, а если 4, то извините, но только 3 (была такая тема, правда не везде)...

_________________
{:€ дед в законе :-) нородный окодемег
почетный пользователь OpenSuSE 11.3
Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 1742 • Страница 61 из 88<  1 ... 58  59  60  61  62  63  64 ... 88  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 25


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan