Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37463 • Страница 604 из 1874<  1 ... 601  602  603  604  605  606  607 ... 1874  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2502926 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2502025 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2502025 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2502025 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2502025 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2501141 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.11.2016
Откуда: Москва
Фото: 71
MyaMlIX писал(а):
Пол дня сидел с этим, таймингами удалось выиграть 0,4n/s. 3733 Берет, но не стабильно. Поставил 3600 и FCLK Выставил 1800. Особо не помогло(
Сейчас попробую поставить старую память и проверить
Вы явно не все переключили в режим 1800, UCLK=FCLK=MCLK=1800 вам нужно добиться этого. Возможно пользователи материнских плат от Gigabyte смогут подсказать вам лучше где все это включить. У вас совершенно очевидно, как написал artxays режим работы 3600/1800/900. При вашей частоте и таймингах должно быть где то 64-66 нс.
6eлоруС_80 писал(а):
Мастер уличных тестов и тестов с открытым окном и холодильником подъехал (открытое окно и холодильник охладили помещение аж до 21 гр Цельсия!)
Результат конечно интересный, у меня PBO в CBR23 так выбивало при лимите в 160W с Dark Rock 4, конечно температуры на 5-6 градусов выше (70-72 градуса), но и частота процессора всего 4.2 была, а результат такой же.
6eлоруС_80 писал(а):
Ну тебе, как специалисту, должно быть известно, что фикс 4,4 при 1,2v - выигрывает у стока везде, во всех многопоточных приложениях (при этом речь идет, естественно, при сравнении фикса и стока на воздухе, преимущественно на 5900Х и 5950Х), а в играх будет на одном уровне со стоком (плюс минус).
Не будет в играх на уровне такой сток. Он будет слабее, если все не упирается в видеокарту. Тут правильнее было бы писать не "плюс-минус", а "минус" для игр и "плюс" для многопоточных приложений. Там примерно одна ерунда будет, в многопотоке будет несколько быстрее, в играх медленнее. Опять же если настроить curve, то в многопотоке могут быть плюс-минус те же показатели. В общем не убедили, но как способ стабилизации температуры возможно не плохой вариант.

_________________
AsusSTRIX B550-F, 5900X+ArcticLFII280, iCHILL32Gb3800cl16, Sams Evo970 250Gb, EVO860 1Tb, Seagate 4Tb, BeQuiet SP9 700W, ASUS2070S, TTSupressor F31.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 130
Матрикс писал(а):
Он будет слабее, если все не упирается в видеокарту

Ключевая фраза!!! При этом где он будет слабее? Ответ очевиден - в киберспортивных дисциплинах, где и так этих фпс - ешь не хочу (вместо 550 фпс будет 510 :D ).
А если играются игры в разрешениях 2к/4к, да еще на картах уровня 2070super или 1080ti, то как раз таки и будет : "плюс-минус".
Матрикс писал(а):
Опять же если настроить curve, то в многопотоке могут быть плюс-минус те же показатели

Для сравнения с PBO2+Curve можно настроить более агрессивный фикс (с частотой на 100...200 МГц выше). И все, опять в многопотоке PBO2+CO будет проигрывать фиксу, особенно если это не 10-минутный бенчмарк. Да и по температурам проиграет, очевидно (пусть и немного).
Ради интереса, прогони Blender Benchmark - все 6 сцен. Выложи скрин. Сравним с моим фиксом результаты. При этом, прошу заметить, у тебя AIO, а у меня воздух!

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
Матрикс писал(а):
Он будет слабее, если все не упирается в видеокарту. Тут правильнее было бы писать не "плюс-минус", а "минус" для игр и плюс для многопоточных приложений. Там примерно одна ерунда будет, в многопотоке будет несколько быстрее, в играх медленнее. Опять же если настроить curve, то в многопотоке могут быть плюс-минус те же показатели. В общем не убедили, но как способ стабилизации температуры возможно не плохой вариант.

У меня при фиксе 4400 и 1,2 блендер ламу рендерит на 4 секунды быстрее, греется на 15)))) градусов меньше.
Linoak даёт 338 vs 322 GFlops температуры 88 vs 90.
Cinebench R23 выдал одинаковый результат при этом логично в auto нагрелся на 15 градусов сильнее.
В auto средняя частота как раз 4400+- а напруга 1,3+. В линпаке частоты 4200+-

Жаль только, что ничем подобным я не занимаюсь и от этого мне ни холодно ни жарко.
А вот при игре в Fortnite максимальная температура 54 vs 72. А вот средняя 48 vs 53 уже не такая и разница.

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2020
6eлоруС_80 писал(а):
Что же ты до конца все 10 циклов не прошел?

ну а что бы поменялось ?) ничего бы не поменялось с таким циклом загрузки. он 10 раз остыть успеет, а времени уйдет много.

_________________
R9 3900/ NH-D14 2x NF-A14/ Asus Strix B-550 F /Crucial Balistix 2xBL32G32C16U4RL/R9 Fury Nitro+


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 130
FastD писал(а):
ну а что бы поменялось ?) ничего бы не поменялось с таким циклом загрузки. он 10 раз остыть успеет, а времени уйдет много.

Ну да, вместо 3 минут ушло бы чуть более 10 :)) Очень много времени :D
Изменилась бы максимальная температура - на пару градусов так точно! Полностью остывать он не успевает, только частично!

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Вот такой фикс получился у меня на профильном 5600X.
CPU Ratio - 44
CPU Core Voltage - 1.0625v
CPU Loadline Calibration Control - Mode 3

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2007
Откуда: Киев
Фото: 12
stiffmaster писал(а):
Вот такой фикс получился

Хороший проц, только шибка whea с тестом в linx, попробуй память скинуть до 3733 или напруги добавь на память до 1.4

_________________
cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.06.2017
Откуда: Беларусь
Фото: 14
Lorichic писал(а):
только шибка whea с тестом в linx, попробуй память скинуть до 3733 или напруги добавь на память до 1.4

Там скорее всего из-за недовольтажа на SOC и/или VDDG.

_________________
Ryzen 7800x3d+Custom Loop/Asus ROG Strix B650E-F Gaming/2x32GB@6500cl30/Palit GameRock OmniBlack RTX 4080 16GB/CORSAIR RM850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2020
6eлоруС_80 писал(а):
Ну да, вместо 3 минут ушло бы чуть более 10

ну далеко не чуть более 10 ) это вывод он только показывает 65 сек)
6eлоруС_80 писал(а):
изменилась бы максимальная температура - на пару градусов так точно! Полностью остывать он не успевает, только частично!

ложь и провокация!!! :lol: спокойно брал и остывал в линпаке, что за голословные утверждения ?))) максимальную температуру видно было по линксу. :D да и по ppt было видно

_________________
R9 3900/ NH-D14 2x NF-A14/ Asus Strix B-550 F /Crucial Balistix 2xBL32G32C16U4RL/R9 Fury Nitro+


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
Spaik писал(а):
Там скорее всего из-за недовольтажа на SOC и/или VDDG

или всё же на ядра: https://ibb.co/KGk4V32 ; https://ibb.co/QXBQMF8

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
michernov В стоке на проц тоже whea есть. Буду ковырять память.

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x16Gb Team Group@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Phanteks P600S
Titan Army P32A6V Pro


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 130
FastD писал(а):
ложь и провокация!!!

Ну ты же не провел все 10 циклов. А я проводил, и неоднократно. И с уверенностью могу заявить, что к концу 10 цикла максимальная температура всегда на 1,5...2 градуса выше, чем к концу 3-го цикла.
FastD писал(а):
максимальную температуру видно было по линксу. да и по ppt было видно

Что там тестирует LinX 0.9.7 и как - я не знаю. Вижу только, что ты провел 7 тестов в нем, каждый цикл длиной аж 14 сек, объем ОЗУ 4 Гб (что смех). И да, если заглянуть в папочку 64-bit и покопаться , то мы там увидим, что все эти файлы изначально были разработаны для Intel (Xeon, в частности). Поэтому что ты там в нем тестируешь, я хз... Но греет он как бешеный - это факт. Поставь в нем 8-10 Гб используемой ОЗУ - очень удивишься результату!

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
stiffmaster что дает ошибки - найдешь, но если охлад позволяет, то на ядра лучше накинуть напругу.. иначе большая вероятность, что тест SSE в ОССТ покажет ошибки: https://ibb.co/61L9j66

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
stiffmaster писал(а):
Вот такой фикс получился

Можно поздравить с удачным кастрированием проца.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
vol2008 писал(а):
Можно поздравить с удачным кастрированием проца

Да это вообще жесть.
Потратил пол дня на тестирование 4400 при 1,2v. Ранее ставил 1,193v.
Linpak, praim95, blender, cb23, память без ошибок. Все проходит, все отлично. Сейчас сын вальгалу запустил - полчаса и чёрный экран 🤣🤣🤣
В общем я останусь противником андервольта.

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.09.2018
Откуда: Минск
Фото: 59
Dmitriy54 писал(а):
Сейчас сын вальгалу запустил

:lol: тестировал проц, начал нагружать вк и тут же ребут. Хм, где то тут подвох :D

_________________
B550 Tomahawk + Ryzen 5900X + Crucial Ballistix 2x16GB BL2K16G30C15U4W


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.09.2020
6eлоруС_80 писал(а):
Поставь в нем 8-10 Гб используемой ОЗУ - очень удивишься результату!

Мне нравится как ты уверенно утверждаешь что я удивлючь результату :D :D
6eлоруС_80 писал(а):
Что там тестирует LinX 0.9.7 и как - я не знаю.

Точно так же как никто не знает что там тестирует linpack ))) Лично я смотрел и убедился что линпак недогружает. Да и ты подтвердил.
Dmitriy54 писал(а):
Сейчас сын вальгалу запустил - полчаса и чёрный экран

ну если резкий ребут то это может просто материнка обрубать из за cpu current по идее там у асуса от 100% до 130% настройка должна идти. Можно попробовать больше вольтаж поставить с меньшим llc тогда фактический вольтаж будет равен 1.2

_________________
R9 3900/ NH-D14 2x NF-A14/ Asus Strix B-550 F /Crucial Balistix 2xBL32G32C16U4RL/R9 Fury Nitro+


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
Предлагаю фиксирование частоты процессоров AMD запретить в правилах конференции :diablo:

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.08.2021
Фото: 105
RoMiLiUs писал(а):
Предлагаю фиксирование частоты процессоров AMD запретить в правилах конференции

А вы можете при фиксе 4400 и 1,2v потестить cb23 30мин и линпак 10 гб 10 проходов?
Интересно как ликвидации фризер справится. А то тут один на воздухе, второй с дипкулом 240м говорят что лучше не бывает, А если бывает то фпятьраздороже)))

_________________
12600K, GAMMAXX L240 V2, Gigabyte Z690 UD DDR4, 2x16gb 3200CL16, SSD Plextor PX-512M10PG, RX 6600 XT GAMING OC PRO 8G, Gigabyte C200


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
Dmitriy54 Ща попробуем.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37463 • Страница 604 из 1874<  1 ... 601  602  603  604  605  606  607 ... 1874  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dared3vil, Exterminatus, TTXT и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan