В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2485207 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2484306 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: из Караганды Фото: 4
michernov писал(а):
судя по температурам и потреблению, дело не в охладе у тебя
Даже не уговаривайте, 4650 МГц - мой потолок в РВО2 и 4600 - в фиксе. Мне больше не нужно, меня все устраивает. Найдется хомячок с видюхой уровня 3090 (3080 на крайняк), поглядим, может и БП другой прикупить придется и корпус поновее, там можно будет и на 4750 МГц или даже на 4800 в РВО2 замахнуться
_________________ Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: из Караганды Фото: 4
6eлоруС_80 писал(а):
Так у тебя и буст - никакой, всего то до 4650 МГц!
Ребята, так вы определитесь, вам буст пять тыщ подавай, или вы не хотите видеть в мониторинге 1,5 v и скачки температур до 85 градусов от движения мышки по коврику? Как-бы или, или....хотя можно попробовать офсетом побаловаться, с лимитами поработать.....Но это очень долго....в фиксе-то взял множитель установил, напряжение залочил, LLC4 - и отдыхай, наслаждайся прохладой
Добавлено спустя 2 минуты 32 секунды: Для фикса буст до 4650 - невиданная роскошь для большинства пользователей, если что.
Добавлено спустя 55 секунд: вот michernov не даст соврать.
_________________ Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
fm_r2dsf писал(а):
Так все-таки в чем преимущество PBO2? Как избавиться от того чтобы проц не бустил там где не надо (приложения где от буста ни горячо ни холодно)?
В ветке владельцев 5700xt с каждым обновлением драйвера adrenalin, появляются люди (как правило одна и та же тусовка) и задают один и тот же вопрос - "а пофиксили амд частоты видеопамяти в простое?", и хотя ответ был дан раз сто, это не мешает им снова и снова спрашивать одно и тоже. Попробуйте пересмотреть (на ютубе есть) и вникнуть в замечательный монолог Vaas из Far Cry 3, когда он около ямы сидит и рассказывает "what the definition of insanity..." Не премините, ради Бога PS: видел там несколько комментариев, люди писали что внезапно обнаружили это в себе ))
на русском
Добавлено спустя 10 минут 53 секунды: По сути. Это конечно хорошо, что вы лучше самих приложений знаете, сколько им надо буста и когда, только вот судя по скрину, я б глянул, кому понадобилось 200W на старте из перечисленных.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
vol2008 писал(а):
я б глянул, кому понадобилось 200W на старте из перечисленных.
скорее всего огнелису с ~90 вкладками.
Добавлено спустя 15 минут 41 секунду:
vol2008 писал(а):
Попробуйте пересмотреть (на ютубе есть) и вникнуть в замечательный монолог Vaas из Far Cry 3, когда он около ямы сидит и рассказывает "what the definition of insanity..."
Так ярое definition of insanity это запихивание всем и каждому pbo, не принимая, что у кого-то fix работает лучше чем pbo
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
fm_r2dsf писал(а):
это запихивание всем и каждому pbo
Лично ко мне это имеет какое-то отношение? Если да, то интересно еще раз взглянуть, как выглядит "ярое запихивание"
PS:Вообще, обычно стараюсь прислушиваться к критике, если конечно она исходит от вменяемых людей. Одно лишь замечание. Вот уже года полтора на OCN общаюсь с людьми, да и так, чуть по чуть, на Anandtech, HWInfo forum и т.п., так вот сколько там встречал народу, вообще не помню никого с "фиксом" на 5000-й серии процов. По крайней мере на OCN, где в основном пишу. И там точно никто никому не навязывает ничего. Не знаю, с чем это связано. Может в менталитете у нас, русскоязычных, что-то ))
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 104
vol2008 писал(а):
от уже года полтора на OCN общаюсь с людьми, да и так, чуть по чуть, на Anandtech, HWInfo forum и т.п., так вот сколько там встречал народу, вообще не помню никого с "фиксом" на 5000-й серии процов.
Так ведь OCN, Anandtech, HWInfo - это не специализированные форумы по разгону железа и, в частности, процев 5000-й серии. Это по большей части общекомпьютерные форумы. А там многие совсем не заморачиваются ни с PBO+CO, ни с фиксом. Используют в Авто и довольны (подстроив в BIOS работу вентилятора на кулере). CTR любят, кстати, в большей степени, нежели у нас (не знаю, почему?). Не ведется статистика типа: "PBO+CO" - столько человек, "FIX" - столько человек. Вот ты и не знаешь, кто юзает фикс, а кто PBO2/Авто или вообще CTR. И реально, если подумать, а тебе не все ли равно??? Лично мне, совершенно все равно, лишь бы дичь не втирали, подобную той, которую вешал тут всем в свое время Серега Vorvort.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 09.11.2016 Откуда: Москва Фото: 71
6eлоруС_80 писал(а):
Ничего не понял, что за сравнение PBO vs PBO - чем оно может быть полезно??? Мы же говорим про фикс vs ПБО+СО!
Ну был Dark Rock стал AIO. Разница в показателях температур 7-9 градусов, в зависимости от нагрузки в рамках одной моей системы. Ведь об этом у нас была речь.
6eлоруС_80 писал(а):
Где сравнительные тесты на Вашей системе с доказательствами Ваших утверждений???
Вы о чем? Какие сравнительные тесты? Если мы говорили об отсутствии упора в видеокарту? Вы спросили где, я вам назвал пять проектов в которые я играю где упора в видеокарту нет. То, что PBO в них даст больше FPS чем абсолютно стабильный fix, который способен проходить любые нагрузки - это очевидно.
6eлоруС_80 писал(а):
Первый раз слышу о том, что Prime (в т.ч. поядерный) является чем то, кроме как исключительно инструментом для проверки стабильности, LinX - чрезвычайно сильно зависим от ОЗУ, смысла в нем сравнивать разные системы - никакого. Делаю вывод, что просто не хотите сравнивать системы.
Ура! Я вам об этом уже второй пост пишу, я не вижу смысла сравнивать системы с AIO и воздухом в Blender (я эти тесты ранее не делал нужно тратить некоторое время, сейчас с этим сложно), а смысла в этом ровно столько же, сколько если бы я вам предложил сравнить мою PBO curve против вашей fix системы в каком-нибудь SotR или FC5 на 720p low, где у вас не было бы ни едниого шанса, а я бы трубил какое PBO расчудесное. Я вам привел "Prime (в том числе поядерный), LinX, OCCT" в свете вашей фразы "blender нагрузка посерьезнее".
6eлоруС_80 писал(а):
Да можно, но потребление и температуры будут ощутимо выше, чем при фикс-разгоне.
Так ограничитель температуры тем и хорош, что ощутимо выше может и не быть
6eлоруС_80 писал(а):
Что-то Вы не того начитались, где я писал и "безапелляционно заявлял", что фикс лучше везде?
Ох, наш разговор начался именно с него:
6eлоруС_80 писал(а):
фикс 4,4 при 1,2v - выигрывает у стока везде, во всех многопоточных приложениях (при этом речь идет, естественно, при сравнении фикса и стока на воздухе, преимущественно на 5900Х и 5950Х), а в играх будет на одном уровне со стоком
6eлоруС_80 писал(а):
Считаю нужно заканчивать наши пустопорожние прения по поводу фикса и ПБО. Все равно от Вас никаких аргументов со скринами, тестами нет, только болтовня. Ну а как известно, пи.деть - не мешки тягать!!!
Пожалуй вы правы, многовато я бисера метнул. Если до сих пор вы не поняли, что я до вас донести пытался, то дальше тратить силы незачем. Моих скринов и тестов в теме более чем достаточно, но учитывая, что вы в тему ежедневно вываливаете тонну .... не удивительно, что вам кажется, будто бы ничего и нет.
RoMiLiUs писал(а):
Ты мне ворворта напоминаешь, прям очень сильно
Есть немного кстати пропал он куда то.
fm_r2dsf писал(а):
Так все-таки в чем преимущество PBO2? Как избавиться от того чтобы проц не бустил там где не надо (приложения где от буста ни горячо ни холодно)?
Вообще никак. Zen'ы они такие, открыл браузер - лови буст, зашевелился процесс - лови буст, оно там само решает где нужен буст, а где нет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.05.2020 Фото: 22
RoMiLiUs писал(а):
ы мне ворворта напоминаешь, прям очень сильно
Я в соседней теме в artxays увидел Ворворта, пару дней назад
_________________ ✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP t.me/The_KMS
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.12.2015 Откуда: из Караганды Фото: 4
fm_r2dsf писал(а):
это запихивание всем и каждому pbo, не принимая, что у кого-то fix работает лучше чем pbo
или кто-то просто думает, что у него фикс работает лучше, чем рво2, тут всякое может быть. Я помню ту дичь, которую рисовали на ветках ребята, сидящие на рво: лимиты в бесконечность, - и ведь работал у них рво, а фиксеры тихо посмеивались А сейчас, к примеру, некоторые фиксеры пытаются лимитами управлять в фиксе, то ж прикольно И ведь мониторят изменения в HWiNFO, реально
_________________ Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 104
Матрикс писал(а):
Вы о чем? Какие сравнительные тесты? Если мы говорили об отсутствии упора в видеокарту? Вы спросили где, я вам назвал пять проектов в которые я играю где упора в видеокарту нет. То, что PBO в них даст больше FPS чем абсолютно стабильный fix, который способен проходить любые нагрузки - это очевидно.
Это совершенно неочевидно! Вы у себя фикс использовали когда-нибудь? Или просто так решили, что упора в в/к нет и ПБО выигрывает? Где скрины с результатами проведенных тестов в разрешении 1080p low в рамках противопоставления PBO vs FIX? Дайте ссылки на Ваши посты с этими скринами!!!
Матрикс писал(а):
не вижу смысла сравнивать системы с AIO и воздухом в Blender
Ага, я понял
Матрикс писал(а):
каком-нибудь SotR или FC5 на 720p low
Неакутально и неинтересно. Данное разрешение мертво, оно никому не нужно!
Матрикс писал(а):
Я вам привел "Prime (в том числе поядерный), LinX, OCCT" в свете вашей фразы "blender нагрузка посерьезнее".
Ай-яй-яй. Посмотрите, там в шапке есть примеры прохождения фиксом и Линкса и Прайма. При этом игровой фикс настроен так, чтобы проходить не менее 10 циклов Linpack с 10 Гб ОЗУ. Этого лично мне достаточно для любых моих повседневных задач. Подчеркиваю, для любых! И еще раз обращаю внимание, раз до Вас не доходит, Blender - это все же бенчмарк, но нагрузка в нем посерьезнее,чем в CB R23. И результаты в нем приближённые к реальности: дают отрезок времени, за который происходит отрисовка рендер-сцены. А какие результаты производительности нам дает Prime95 или linX/Linpack??? Ответ очевиден - никаких. Это тесты стабильности/грелки и не более!
Матрикс писал(а):
фикс 4,4 при 1,2v - выигрывает у стока везде, во всех многопоточных приложениях (при этом речь идет, естественно, при сравнении фикса и стока на воздухе, преимущественно на 5900Х и 5950Х), а в играх будет на одном уровне со стоком
Да, так оно и есть. В рамках воздушной системы охлаждения фикс 4,4 выигрывает у стока в любых многопоточных приложениях (на двухчиплетниках). А что касается игр, имелись ввиду, конечно же, "живые" разрешения с максимальными настройками графики (то есть 1080p и выше), а не разрешения, которые никому неинтересны, поскольку ими уже никто не пользуется!
P.S. Разговор окончен, до свидания. А то Вы мне уже начинаете напоминать Интелбоя с тестированием ПБО в играх в разрешениии 720p, чтобы все же подчеркнуть, что вот здесь есть частный случай, где ПБО лучше...
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
6eлоруС_80 писал(а):
Так ведь OCN, Anandtech, HWInfo - это не специализированные форумы по разгону железа и, в частности, процев 5000-й серии. Это по большей части общекомпьютерные форумы. А там многие совсем не заморачиваются ни с PBO+CO, ни с фиксом. Используют в Авто и довольны (подстроив в BIOS работу вентилятора на кулере).
Касательно OCN - это не так. Весь раздел amd cpu - весьма специализированный, очень многие заморачиваются с pbo, и никто не сидит с авто.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения