Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37258 • Страница 624 из 1863<  1 ... 621  622  623  624  625  626  627 ... 1863  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2482499 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2481598 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2481598 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2481598 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2481598 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2480714 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 104
ssdtm писал(а):
Живите дальше в своём мире, а я в своём.

ОК
The KMS писал(а):
Охлад, обычная AIO + убогая термопаста позже перемажу на NT-H2 и сравню показатели, камень свежий правда июнь 2021, линкс при 4.5 тоже 90°

Температуры 90 гр в попугаемерялке CB R23 - это полный зашквар. Прогони Blender - хотя бы Koro - у тебя там 100+ будет и скорее всего ошибку выдаст. Про Прайм/Кранчер/Липак можно даже не мечтать на такой настройке (4,6 ГГц)! 4,5 ГГц - может и пойдет, но только при напряжении не более 1,2v.

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
-VENOM- писал(а):
Приняв к сведению советы по снижению напряжения, установил Vcore=1.2V (мат. плата упорно завышает до 1.208V), прогнал аналогичный тест, в тех же условиях, что и ранее:
Это при фикс. частоте? Пробовал с такими настройками запускать тест памяти в аиде?
У меня тоже 5900X и при 4600мгц 1200мВ он проходит только тесты которые грузят преимущественно ядра и все) зато если запустить тест памяти аида64, то вылетает бсод.
В итоге приходилось поднимать вольтаж до ~1275мВ, просто чтобы избавиться от бсодов во время теста аиды. А вот для 4500мгц уже действительно хватает 1200мв и там полная стабильность, этот вариант и оставил =\

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.11.2017
Откуда: Воронеж
Que?tion писал(а):
В итоге приходилось поднимать вольтаж до ~1275мВ, просто чтобы избавиться от бсодов во время теста аиды. А вот для 4500мгц уже действительно хватает 1200мв и там полная стабильность, этот вариант и оставил =\

Интересно, а прайм95 smallest FFTs с галками disable AVX2 и disable AVX минут 15 такое пройдет? На моем 5900х точно нет - там даже 1.275 на 4500 мало)

_________________
Ryzen 5900x + B550 Tomahawk +3666 CL16


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2020
Фото: 22
6eлоруС_80 писал(а):
полный зашквар

Полный зашквар, выражаться тюремным слоганом в 2021 году на техническом форуме, ты так к друзьям-алкашам в подъезде обращайся.

6eлоруС_80 писал(а):
Про Прайм/Кранчер/Липак можно даже не мечтать на такой настройке (4,6 ГГц)! 4,5 ГГц - может и пойдет, но только при напряжении не более 1,2v.

Системы настраивалась под монтаж и работу с графикой, ты свои советы для неокрепших умов тут оставь, ну и да в Блендере выше 90гр, темпы не поднимаются, специалист)) А линкс на 4.5 проходит успешно, под обычной АИО при темп 88°.
Мнения твоего я кстати и не спрашивал вроде.

_________________
✪ R9 5950x ✪ Asus Crosshair VII ✪ G.Skill Trident Z Neo [F4-3600C14D-16GTZNA] x2 ✪ RX 6900XT Formula ✪ Super Flower SF-750F14MP
t.me/The_KMS


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
The KMS писал(а):
камень свежий правда июнь 2021, линкс при 4.5 тоже 90°

А прайм хотя бы на 4.4ГГц проходит? ))

_________________
Команда "Русские Оверы"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Ой, народ. Не поверите, я, фанат РВО2 переключился в биосе на фикс 4600 МГц, играл в фар край 5 (очень холодный фикс - ну, вы знаете) и где-то через минут 40 вылет из игры (не может быть!, ай-яй-яй), темпы в максимуме 80,3 - это же выше, чем в РВО2 при настройке thermal limits 80 С. Как же так? В журнале событий все чисто - нет проблем с видюхой...что же это такое? Фикс не может так сбоить - это же холодно, энерго не затратно и стабильно :facepalm: Опять я в фикс не смог....
:D
Вложение:
Вот он, отличный игровой фикс!.jpg
Вот он, отличный игровой фикс!.jpg [ 603.23 КБ | Просмотров: 615 ]


Добавлено спустя 51 секунду:
может пора вводить термин "игровой РВО2", а :D

Добавлено спустя 3 минуты 29 секунд:
дистрибуция у меня по жизни сбоит, но как же игра то вылетела?
Вложение:
журнал.jpg
журнал.jpg [ 589.38 КБ | Просмотров: 610 ]


Добавлено спустя 27 секунд:
:cry: Бида, печаль

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 104
The KMS писал(а):
Полный зашквар, выражаться тюремным слоганом в 2021 году на техническом форуме, ты так к друзьям-алкашам в подъезде обращайся

Мальчик, сколько тебе лет? 20? Оно чувствуется! И да, ты так и не объяснил, как с помощью 3D Mark CPU Profile что-то понять о работе PBO2 на AMD :D
The KMS писал(а):
Системы настраивалась под монтаж и работу с графикой, ты свои советы для неокрепших умов тут оставь, ну и да в Блендере выше 90гр, темпы не поднимаются, специалист

То есть ты, как настоящий "специалист", настроил систему для работы с видео/фото монтажом таким образом, чтобы температура проца была постоянно около 90 градусов (судя по прогону CB R23)? Я бы такого "специалиста", у которого явно руки не из того места растут (или что-то с головой не порядке) гнал бы в шею! И что-то я не понял про Блендер! Ты хочешь сказать, что у тебя и в CB R23 90 градусов и в Blender Koro 90 градусов при одной и той же фикс-настройке 4,6 ГГц и 1,25v :lol: Выложи скрин после прохождения сцены Koro при тех же настройках и конечно же, с запущенным HWInfo (интересно посмотреть :?: ).

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2020
Фото: 12
Александр1978 1.27V видать маловато твоему камню, у меня LinX только 1.29V проходит без ошибок, а 80гр в игре это дохрена)) лучше тогда сидеть на пбо)

_________________
R5 5600x/ROG B550-F /GTZ 3800/IF1900 cl15 /Corsair iCUE H150i Elite /Fractal Design Ion+ Pl 860W/ RTX™3080 GRock/Odyssey g7/Silent Base 802


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 104
smile-777 писал(а):
А прайм хотя бы на 4.4ГГц проходит? ))

Тут, похоже, сказочник из Венского леса подъехал :D
Александр1978 писал(а):
фанат РВО2 переключился в биосе на фикс 4600 МГц, играл в фар край 5 (очень холодный фикс - ну, вы знаете) и где-то через минут 40 вылет из игры

А зачем переключался, ты же "фанат PBO2" :lol:
По поводу стабильности. Вчера вечером играл в Doom Eternal - 1 час, потом малой играл в NFS Heat - 1 час, потом я погонял в COD Infinite Warfire около получаса - вылетов в играх - не зафиксировано. Температуры поднимались максимум до 61 градуса. Я хз что у тебя там вылетает, не балуйся с фиксом, а то комп сгорит, переключайся немедленно назад на PBO2 8-)

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
Innerfire писал(а):
Интересно, а прайм95 smallest FFTs с галками disable AVX2 и disable AVX минут 15 такое пройдет? На моем 5900х точно нет - там даже 1.275 на 4500 мало)

не проверял и даже не слышал о таком =)
но если у тебя не проходит, то и у меня скорее всего не пройдет) Что-то очень тяжелое гонять не пробовал т.к. в реальных задачах всеравно такой нагрузки не будет + у меня скорее всего охлад не справится, с моим охладом сильный рост температур начинается при энергопотреблении примерно 160+ ватт.

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.09.2021
Que?tion писал(а):
Это при фикс. частоте? Пробовал с такими настройками запускать тест памяти в аиде?

Если вы об этом тесте памяти:
Вложение:
Screen_shot_AIDA_TM5_HWiNFO64.jpg
Screen_shot_AIDA_TM5_HWiNFO64.jpg [ 703.34 КБ | Просмотров: 564 ]
то проходит (+ ТМ5 прогнал и потом ещё HWiNFO64 включил, для наглядности).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
-VENOM- писал(а):
Если вы об этом тесте памяти:
Вложение:
Screen_shot_AIDA_TM5_HWiNFO64.jpg
то проходит (+ ТМ5 прогнал и потом ещё HWiNFO64 включил, для наглядности).
да, про него) странно, у меня 4.6ггц 1.2в в линксе все ок, ошибок нет, но стоит запустить тест памяти - сразу бсод =\
причем на одной из первых версий биос(там где агеса 1.1.0.0) с поддержкой 5к райзенов для моей мобо у меня тоже все было ок с 4.6ггц 1.2в, но на всех последующих биос нужен вольтаж выше на ~75мв :bandhead:

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2018
Фото: 24
michernov писал(а):
придется голубого добавить: https://ibb.co/9b44XnZ

почему так мало гигафлопс ? ДОБАВИЛ ГОЛУБОГО )))
#77

поставил задачу 40к
#77

_________________
7600X + 7950X3D + E5-2686v4 x8 + E5-2682V4 x4 + 7950X
B650MT x2
B650 MS-7D73 x1
SZMZ Z8 x2
dual X99 x4
aqua 7900XTX x1
aorus 5700XT x8
merc 6800XT x1


Последний раз редактировалось ssdtm 02.10.2021 17:10, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
Фигня это все, я вот сейчас увидел, что мне в корпус не встанет Crosshair VIII Extreme, вот это боль :(

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
RoMiLiUs
а она нестандартная какая-то?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech

R7 5800X3D | XXX RX 9070XT | ASRock B550 Extreme4 | 2x8g 3600 c17-18
R7 5700G | RX 5700XT | MSI B450M Mortar | 2x16g 3600 c14-14


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
vol2008 Угу, E-ATX, в 802-й биквает не влезет.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
ssdtm писал(а):
почему так мало гигафлопс ?

фанат АМД или засланный, что на нашем линксе гоняешь? вернись домой - блудный сын: Производительность системы в гигафлопсах? (Linpack / IBT / LinX / etc.) #17500574 ;
https://ibb.co/Rh0ZLyf

anta777 обнови свой последний линкс (внеси ясность в название) глумливых не остановишь...

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Submoderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.06.2011
Так немодифицированный linx 0.9.11 просто не будет работать на АМД.

_________________
TableDRAM(simple+обычная) bit.ly/3rTIBLv bit.ly/32WnkTU
Tm5(ddr4/5) bit.ly/2Oe8R00 bit.ly/2H9jIZH bit.ly/2MUvl6n bit.ly/3wedj8U bit.ly/3STH2wx


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
anta777 то есть получается, в шапке твоего теста нельзя изменить for Intel на for AMD после LinX 0.9.11?

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Омск
michernov писал(а):
anta777 то есть получается, в шапке твоего теста нельзя изменить for Intel на for AMD после LinX 0.9.11?

Думаешь дело только в названии теста? :D

_________________
Команда "Русские Оверы"


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37258 • Страница 624 из 1863<  1 ... 621  622  623  624  625  626  627 ... 1863  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Guzz, NOFX, qwert121212 и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan