Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7753 • Страница 65 из 388<  1 ... 62  63  64  65  66  67  68 ... 388  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

FAQ на первой странице.
Ликбез: Процессоры intel - глобальный FAQ
Временная ссылка на Ликбез

МiniFAQ:
DTS - цифровые датчики температуры процессоров Intel Core (2, i7). Расшифровывается не иначе как Digital Thermal Sensor (цифровой температурный датчик).
Tjmax - температура по DTS при которой начинается троттлинг.
Датчик ЦП/CPU (Эверест/AIDA64) - околосокетный датчик, для процессоров Intel Core (2, i7) в качестве индикатора температуры не рассматривается, т.к. безбожно врет.
Realtemp - наиболее актуальное средство мониторинга температур для процессоров Core (2, i7). Для Sandy Bridge и актуальная версия RealTemp 3.69.1 (beta) в архиве так же находится версия RealTempGT 3.66 актуальная для шестиядерников Sandy Bridge E (LGA 2011).
Температура простоя - ничего не значит, т.к. по заявлению Intel датчики DTS теряют свою точность пропорционально увеличению расстояния до tjmax. Т.е. чем ниже температура тем ниже точность датчиков DTS.
Опасная температура - та которая приводит к троттлингу, все что ниже приравнивается к безопасным температурам.

Троттлинг - термозащита TM1 (см. FAQ) снижающая температуру за счет пропуска тактов.
Температура в нагрузке = температуре под стресс-тестом Linpack или Prime95. Температуры в играх не рассматриваются как максимальные.
Tcase - температура в центре теплораспределительной крышки замеренная внешним датчиком при достижении процессором tjmax по датчикам DTS, указывается в описаниях процессоров на сайте intel. Следует понимать, что эта температура не имеет никакого отношения к показаниям датчиков DTS... т.е. если вы хотите спросить в этой теме "на сайте интел указана температура в 69 градусов на сколько она опасна для моего камня" - читайте миниFAQ до тех пор пока это желание не пройдет ;) Небольшой ликбез по Tcase.

Перед тем как задавать вопрос обязательно прочтите MiniFAQ... не прочтение MiniFAQ может привести к удалению ваших сообщений из темы и даже к выдаче ЖК.


Последний раз редактировалось Djafar 08.07.2010 23:03, всего редактировалось 3 раз(а).


Партнер
 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.12.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 41
Сейчас померял ТАТом температуру своего проца на номинале в 2400МГц и с учетеом установленного на него кулера и вентилей. Она составила по данным ТАТа 45 градусов в простое и 55 градусов при 10 минутном разогреве ТАТом. Скажите эти показатели в номинале для данного процессора можно считать нормальными? Так и должно быть? А если совсем убрать боковую крышку то температуры такие - 43/52.

_________________
Albatron 8800GTX&MSI 8800GTS 512@пали смертью храбрых! Killer=nVidia OverGuru!
"Team Russia"


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
Himik_15 Нормально вполне. Это же не градусы - так что беспокоиться не о чем.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2006
Откуда: Москва
Abdalla
А вот как раз касательно пункта 2.7 из FAQ:
Консерватор писал(а):
TAT показывает 90°C на ядре при загрузке встроенным тестом процессора C2D! Это ли не перегрев?
A 2.7:
Не нужно думать, что такова температура на ядре. Когда термодиод, показания с которого считывает TAT, дает 90°C, в действительности на ядре может быть меньше шестидесяти.

У меня как только TAT показывает 80-81 градус, срабатывает TM2! А ведь это именно интервал 80-83 градуса и есть та пограничная зона при которой должен сработать TM2.

Как TAT может показывать 90 и при этом не активироваться защита от перегрева ?
Разве что только в том случае, если TAT по каким то причинам выдает неверные показатели температуры..


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
Websurfer писал(а):
У меня как только TAT показывает 80-81 градус, срабатывает TM2!
Если оно действительно срабатывает, то это скорее исключение, чем правило.
Websurfer писал(а):
TAT по каким то причинам выдает неверные показатели температуры
Да так и есть...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.05.2007
У меня ТАТ видит два ядра, и при прогреве показывает по обоим 100 градусов, а тачка работает:)
В биосе в hardware monitor температура крышки 38-40, загружаю винду и в Everest она становится 27:)
ТАТ и Everest показывает одинаковую температуру по ядрам, из одного источника берут ее.

Я использую программный мониторинг для определения температурного порога, т.е. если машина выключилась
при определенных значениях температуры из ТАТ или Everest, то это и есть предел, а значения могут быть самыми разными.
При одной частоте шины и вольтаже проца тачка не доживает до 90 градусов по ядрам, при другом больше 100 и она работает.
В общем метод тыка...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
Websurfer писал(а):
А ведь это именно интервал 80-83 градуса и есть та пограничная зона при которой должен сработать TM2.

Вобще по спецификации Интел активация ТМ должна происходить при 61.4 градусах в центре крышки.
Websurfer писал(а):
Как TAT может показывать 90 и при этом не активироваться защита от перегрева ?

У меня на Е4300 ТАТ спокойно может показывать 92 градуса, без активации ТМ.

_________________
i5-10400f / Z590A-PRO / 4060ti 8Gb @0.970V / 32Gb DDR4-3600 / 860 evo, 970 evo+, 980, su650 / 650W / FHD 165Hz / Win 10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
_ZeeD_ По-моему, полезное наблюдение. В том смысл контроля за показаниями термодатчиков и состоит - обеспечивать запас по температуре до перезагрузки разогнанного просессора Core. Например, если я знаю, что мой C2D на 3800МГц перезагружается, достигая 70 по термодатчику первого ядра, я либо обеспечу ему охлаждение, останавливающее нагрев на уровне ~60, либо снижу частоту до 3762МГц, на которых процессор не перезагружается даже при 80 на первом ядре...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2006
Откуда: Москва
Mosfet писал(а):
Вобще по спецификации Интел активация ТМ должна происходить при 61.4 градусах в центре крышки.

Наверное так, но температуру крышки то никто не измеряет. Мониторятся все показания температурных датчиков из ядра, а сколько там на крышке - хз.
Цитата:
У меня на Е4300 ТАТ спокойно может показывать 92 градуса, без активации ТМ.

Это видимо как раз тот случай когда ТАТ показывает неизвестно что :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.11.2006
Websurfer
В том то и дело что ТМ срабатывает от температуры в центре крышки, а на ядрах при этом может быть все что угодно и зависит в том числе от тот как эта самая крышка прилегает ... известно что у Е4300 там не все хорошо с этим ... ну 92 градуса это с остановленным куллером на процессоре, а так просто при нагрузке в районе 80.

_________________
i5-10400f / Z590A-PRO / 4060ti 8Gb @0.970V / 32Gb DDR4-3600 / 860 evo, 970 evo+, 980, su650 / 650W / FHD 165Hz / Win 10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2006
Откуда: Москва
Mosfet писал(а):
В том то и дело что ТМ срабатывает от температуры в центре крышки

А откуда он её знает, температуру крышки то ?

Процетирую FAQ данного топика:
Консерватор писал(а):
Как аппаратно реализовано в процессоре получение сведений о температуре?
A 2.3:
Термодиодами, расположенными либо в зоне наибольшего нагрева (рядом с АЛУ), либо в точке, равноудаленной от каждого из нескольких ядер.


Процетирую статью на IXBT:
Цитата:
Существенным отличием процессоров семейства Intel Core 2 от рассмотренных нами ранее процессоров Intel является наличие цифровых измерителей температуры ядра (Digital Thermal Sensor), встроенных в каждое ядро процессора. Эти датчики доступны также в мобильных процессорах Intel Core Solo/Core Duo.


Из всего этого IMHO вывод: так как температура берется именно из ядер, и как только последние достигают реальных/настоящих 80-83 градусов по цельсию - срабатывет TM2. На крыше будет при этом меньше - как значится по спецификациям, примерно 60-62 градуса.
Если бы TM2 основывался бы на температуре крышки - ядра бы прогрелись до сотни и сработала бы аварийная система отключения.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
Websurfer писал(а):
температура берется именно из ядер, и как только последние достигают реальных/настоящих 80-83 градусов по цельсию - срабатывет TM2
Откуда эта цифра - 80-83? И как может быть на кристалле на двадцать градусов больше, чем на медной пластинке, соединенной через термоинтерфейс с этим кристаллом?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2006
Откуда: Москва
Abdalla писал(а):
как может быть на кристалле на двадцать градусов больше, чем на медной пластинке, соединенной через термоинтерфейс с этим кристаллом?

Легко - датчик температуры в ядре + "ноль целых, сколько то там" толщины корпуса самого кристалла + термопаста + как то прижатая крышка. Думаю что вполне и больше 20 разница может быть..
Abdalla писал(а):
Откуда эта цифра - 80-83?

http://www.ixbt.com/cpu/intel-thermal-f ... ore2.shtml
Температура ядра при этом составляет примерно 81°C

Температура процессора ощутимо растет, и довольно быстро доходит до точки срабатывания троттлинга — включения механизма TM1. На этом этапе она составляет 83°C.
http://www.ixbt.com/cpu/intel-thermal-features-pm.shtml


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
Mosfet Websurfer Мое мнение таково:
Все нормально с термоинтерфейсом. И нет никакой разницы в два десятка градусов с двух сторон этого термоинтерфейса. Показания термодатчика - не градусы.

Websurfer По ссылкам:
1. "Температурой ядра" названы показания термодатчика.
2. Не надо мешать в кучу Core и Pentium M. Второй обходится без крышки и действительно нередко разогревается до восьмидесяти и выше градусов. И температура включения термозащиты для P-M - 100°C.


Последний раз редактировалось Abdalla 02.07.2007 15:50, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2006
Откуда: Москва
Mosfet писал(а):
Особенно учитывая что у Е4300 этот термоинтерфейс оставляет желать лучшего, по сравнению с верхними процессорами

Тем более! :)
Прилепили непонятно на что и прижали как получилось - конечно разница будет и немалая..

Кстати, тут на оверах писали в новостях где то - что снятие крышки и установка вентилятора прямо на кристалл снижает температуру примерно 10-14 гр.
Добавлено спустя 4 минуты, 2 секунды
Abdalla писал(а):
Показания термодатчика - не градусы

То что они изначально не градусы - абсолютно согласен.

Цитата:
С технической точки зрения, возвращаемым значением является отрицательное смещение температуры относительно максимально допустимой температуры функционирования ядра процессора (junction temperature, Tj). Последняя указывается в спецификации процессора и составляет 100°C как для процессоров Intel Core Solo/Core Duo, так и для процессоров семейства Intel Core 2. Однако, как показывает опыт, в последнем случае из показаний температуры необходимо вычитать дополнительное смещение, задаваемое в одном из дополнительных модель-специфичных регистров (MSR) процессора, относящихся к рассматриваемым функциям. Это смещение составляет, как правило, 16°C, и его учет реализован в готовящейся к выпуску версии 2.2 утилиты RMClock.


После всего этого и всего что написано в FAQ (корректировка софтом, платами т.п) - IMHO в программах выводятся градусы :)
У CoreTemp кстати даже значёк цельсия есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
Websurfer писал(а):
IMHO в программах выводятся градусы
Осталось только объяснить, в каких именно программах "выводятся градусы" и почему эти градусы - разные. А заодно, почему при 90+ по термодатчику термозащита у Core не включается :wink:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2006
Откуда: Москва
Abdalla писал(а):
"Температурой ядра" названы показания термодатчика.

Конечно, снятые с диода и правильно "приготовленные" RMClock'om.

Abdalla писал(а):
Не надо мешать в кучу Core и Pentium M. Второй обходится без крышки и действительно нередко разогревается до восьмидесяти и выше градусов. И температура включения термозащиты для P-M - 100°C.

TM2 по тестам у них включается примерно на одной цифре "80-84 гр".


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2005
Откуда: марс
Фото: 5
Websurfer писал(а):
TM2 по тестам у них включается примерно на одной цифре "80-84 гр".

82-83 :)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2006
Откуда: Москва
Abdalla писал(а):
Осталось только объяснить, в каких именно программах "выводятся градусы" и почему эти градусы - разные.

Ну в FAQ же написано :)
В CoreTemp в градусах, а почему разные - видимо обрабатывают они полученные результаты по разному. У меня например CoreTemp, Everest, TAT показывают одно и тоже. А вот RMClock - на 15 градусов больше :)

Abdalla писал(а):
почему при 90+ по термодатчику термозащита у Core не включается

А потому что не факт, что на ядре сейчас 90 градусов, это софтина их показывает - а может она врет, не умеет "правильно" обрабатывать данные о температуре снятые материнкой с диода с данной моделью ЦП.

Мне кажется так, может я и ошибаюсь...

Добавлено спустя 3 минуты, 6 секунд
hsh4
81 - 84 (TM2 а не TM1) Ну вообщем где то до 85 :)
Момент срабатывания троттлинга — температура имеет тот же порядок, 84°C.
http://www.ixbt.com/cpu/intel-thermal-features-pm.shtml


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.07.2006
Websurfer Вобщем, ваше IMHO не противоречит FAQ. Страницу первернули, чтобы обсудить цифру 85. Не очень интересно, на мой взгляд, разве что познавательно - ведь в разгоне все равно наверняка не пригодится. Только что в слабом (<3ГГц).


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.06.2006
Откуда: Москва
Я лишь поделился еще одной версией на тему температуры C2D.
Ни на чем вообщем то не настаиваю..


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 7753 • Страница 65 из 388<  1 ... 62  63  64  65  66  67  68 ... 388  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aomine, HertZ, maxim0609 и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan