В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2479347 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2478446 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2014 Фото: 8
artxays писал(а):
инфа точная, странно что такое потребление в обычном синебенче
Сейчас поищу по 5950X скрины из cbr23. Но вообще, чисто теоретически это и должно укладываться в 4 "лишних" ядра - ведь если каждое ядро потребляет одно и то же, то 4 ядра добавят +33% к общему энергопотреблению - это речь про фикс, когда всегда одинаковое напряжение и частоты ядер. И это логично. А вот как объяснить, что если бы дополнительные ядра ничего не потребляли - на мой взгляд, посложнее задачка
_________________ Ryzen 9 5950X | Asus ROG Strix X570-E Gaming | NZXT (kraken) X53 | MSI 4090 Gaming X Trio | Fractal Ion+ 860p | Coolermaster Cosmos II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
Skolopendra писал(а):
о вообще, чисто теоретически это и должно укладываться в 4 "лишних" ядра - ведь если каждое ядро потребляет одно и то же, то 4 ядра добавят +33% к общему энергопотреблению - это речь про фикс, когда всегда одинаковое напряжение и частоты ядер. И это логично.
в стоке что 12, что 16 ядер потребляют 142вт при 4200 частоте - это логично разве?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
artxays писал(а):
в стоке что 12, что 16 ядер потребляют 142вт при 4200 частоте - это логично разве?
Они потребляют 142w потому что такой лимит для них установлен. В итоге 5900х будет работать при 142w на частоте 4400 и условно 1.1v, а 5950х при 4000 и 0.95v. А при одинаковой частоте и вольтаже(фикс) потребление будет отличаться примерно на треть. А вот тебе и доказательство.
"5900x vs 5950x"
#77
cpu benhcmark от gamernexus. Вроде они в блендере свое лого рендерят.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Последний раз редактировалось tonygks 15.10.2021 20:15, всего редактировалось 3 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.10.2014 Фото: 8
artxays писал(а):
в стоке что 12, что 16 ядер потребляют 142вт при 4200 частоте - это логично разве?
Не очень, но я предполагаю, что за счёт того, что 12 ядер - больше напряжение/частота, а с 16 - у каждого меньше (в среднем). При одинаковых показателях частоты/напряжения точно должно быть больше.
artxays писал(а):
llc настроен
Я не менял никакие настойки в Bios, помимо частоты и напряжения (+профиль памяти выбрал). С этой платформой 3 дня знаком - возможно, то, что менял как-то влияет. На всякий случай проверю сейчас, что там стоит
Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
tonygks писал(а):
А при одинаковой частоте и вольтаже(фикс) потребление будет отличаться примерно на треть.
Всё, вы меня успокоили, я дальше не буду искать, почему у меня на 5950X в crb23 190 ватт почти потребил - в теорию о +33% от дополнительных ядер при одинаковых фиксах по сравнению с 5900X укладывается а то я уж забеспокоился
_________________ Ryzen 9 5950X | Asus ROG Strix X570-E Gaming | NZXT (kraken) X53 | MSI 4090 Gaming X Trio | Fractal Ion+ 860p | Coolermaster Cosmos II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
tonygks писал(а):
А вот тебе и доказательство.
фикс 4.7 доказательство? Где? На твоём же скрине 5950х в стоке на 10вт меньше 5900х потребляет. Тут скорее от удачности чипов в 4.7 фиксе. На примере тех же 5600х у одного 4.5 1.3в фикс 70гр а у второго 4.5 1.25в 80гр
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
artxays писал(а):
На твоём же скрине 5950х в стоке на 10вт меньше 5900х потребляет.
Я же стрелочки нарисовал. Для кого? 193w vs 253w. В стоке значения примерно равны - это 133w vs 120w т.к. оба процессора упираются в лимит. Если будет интересно это gamer nexus - посмотри его обзоры на эти 2 процессора и где то раньше там есть графики частот, вольтажей во время нагрузки в стоке - и увидишь на каких частотах камни работают из коробки. Я бы хотел добавить "и тогда ты поймешь в чем дело", но боюсь что без стрелочек не справишься(хотя и с ними не факт).
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
tonygks писал(а):
В стоке значения примерно равны - это 133w vs 120w т.к. оба процессора упираются в лимит.
всё зависит от удачности чипов, может со 2го раза до тебя дойдёт? на 4.5 в прайме что 5900, что 5950 едят +- одинаково 250вт а все частоты что выше тупо рандом.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
Skolopendra писал(а):
Всё, вы меня успокоили, я дальше не буду искать, почему у меня на 5950X в crb23 190 ватт почти потребил
т.е. не смущает что на картинке 4.7 при 1.35в это 250вт а 4.3 при 1.17 это уже 190вт?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
artxays писал(а):
т.е. не смущает что на картинке 4.7 при 1.35в это 250вт а 4.3 при 1.17 это уже 190вт?
В одинаковой нагрузке без лимитов вольтаж будет почти прямо пропорционально влиять на потребление. Ты же сравниваешь нагрузку в разных задачах в блендере и cbr23 - это разные нагрузки и они загружают разное количество исполнительных блоков в каждом ядре. Отсюда и различия в потреблении. Вдобавок на блендер еще может влиять разгон памяти(на некоторые рендер движки).
Да и можешь сам тест провести. Выставь 4000 на все ядра при 1.1v и при 1.3v(думаю твой камень такое сможет). И сравни сколько прайм потребляет в этих случаях. Но думаю в очередной раз скажешь "ты не понимаешь это другое".
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
tonygks писал(а):
Ты же сравниваешь нагрузку в разных задачах в блендере и cbr23 - это разные нагрузки и они загружают разное количество исполнительных блоков в каждом ядре. Отсюда и различия в потреблении.
Я не сравнивал, это ты левые скрины подкинул - ещё раз 190вт в сб23 это много или нормально по твоему при 4.3?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
У меня такой вопрос, хотя и не совсем по теме...смненил я МП на другую недавно и заметил что после того как комп какое то время постоит выключенным, включается только после нажатия Reset, ну или выключить/включить, проверил напряжение PWR_OK (Power Good), все нормально, да и с БП вроде как все ОК. Естественно думал на МП, но так как другой на руках нет, стал думать дальше и в качестве варианта было то что я снизил напряжение фикса с 1,27 до 1,20...может чтобы включится на холодную этого мало, хотя звучит маловероятно. Сегодня на всякий случай с фикса переключил на РВО, чтобы напряжение включения было выше и завтра посмотрю как включится...вопрос собственно не сталкивался ли кто-то с подобным?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
artxays и еще тут глянул для интереса... обзор 5800х от gamer nexus.
"5800x vs 5900x vs 5950x blender"
#77
Потребление напрямую зависит от количества ядер в одной и той же нагрузке при одинаковой частоте и почти одинаковом вольтаже. ryzen 5800x 123w/8=15.4w ryzen 5900x 193/12=16w ryzen 5950x 253/16=16w В случае 5800х чуть меньше потребление на ядро - потому у него чуть ниже вольтаж при фиксе. 1.331v против 1.343v
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
tonygks писал(а):
Потребление напрямую зависит от количества ядер в одной и той же нагрузке при одинаковой частоте и почти одинаковом вольтаже.
ты бросаешь тесты сферических коней в вакууме - в реальной жизни 5800х для взятия 4.7 требуется 1.3в, 5900х требуется 1.25в, 5950х требуется 1.23в - аналогия понятна? Чем старше проц тем отборней чиплеты и на меньшем вольтаже он способен работать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 104
Skolopendra, tonygks Я речь вел не про фикс, а про настройки в АВТО или PBO2 (там в разных сценариях и ПО плюс-минус 10%). В фиксе несколько по-другому, но все равно рост энергопотребления у 5950Х относительно 5900Х - не пропорционален количеству ядер/потоков. В том числе и из-за того, что у 5950Х используется кремний с более низкими токами утечки относительно 5900Х. Плюс никто не отменял биннинг ядер от экземпляра к экземпляру. Таким образом, много факторов!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
6eлоруС_80 писал(а):
В том числе и из-за того, что у 5950Х используется кремний с более низкими токами утечки относительно 5900Х.
Если верить некоторым ресурсам, то как раз у процессоров которые могут брать более высокие частоты - чаще всего токи утечки выше. Еще 1smus об этом говорил в своих изысканиях после выхода 5000 серии и разработке CTR. В итоге эти камни могут брать более высокие частоты, но им нужно лучше охлаждение. Лотерею конечно никто не отменял, но я склонен верить этому.
Добавлено спустя 4 минуты 51 секунду:
6eлоруС_80 писал(а):
В фиксе несколько по-другому, но все равно рост энергопотребления у 5950Х относительно 5900Х - не пропорционален количеству ядер/потоков.
Я выше привел доказательство что прямо пропорционален. И это максимально логично. Да безусловно кремниевая лотерея может влиять на эту зависимость, но не так сильно(особые случаю супер удачных и неудачных экземпляров брать в расчет не будем).
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
Седел постоянно на Интел, сейчас сыну купил 5600x, но еще не устанавливал и себе собрался брать 5800x. На интеле можно разогнать, просто в тупую поднять множитель до нужного и вольтаж и система сама в зависимости от нагрузки бустит до выставленного множителя, а без нагрузки включаются энергосберегалки, страхуются частоты и вольтаж. Собственно вопрос, ра razen можно вообще так разгонять, чтобы и сберегалки работали и нужная частота была в нагрузке? Просто читаю и смотрел видосы на ютуб, по множителю гонят, но тогда отключают сберегалки или по PBO, но там что-то конские температуры и вольтаж.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
xxToaDxxhttps://www.youtube.com/watch?v=iE_phkEZ2Y4&t=580s Заумно немного. Все виды разгонов разобраны. Но там суперское охлаждение поэтому ваш разгон будет явно пониже. В целом: - ПБО горячий, настраивать быстро. Буквально 1 вход в биос. Высокая производительность. - ПБО + курва. Высокая производительность. Долго тестировать и подбирать напряжение для каждого ядра при максимально правильной настройке. Холоднее и быстрее чем просто ПБО в разного рода нагрузках. - Фикс. В меру быстро настраивать. Самый холодный в легких и средних нагрузках. Хуже по производительности чем ПБО+Курва. В тяжелых же нагрузках(100% загрузка ядер) самый производительный, но и самый горячий(в зависимости от настройки в этом случае может быть очень горячий).
Я за хорошо настроенный фикс. Но вас никто не принуждает.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 104
tonygks писал(а):
Если верить некоторым ресурсам, то как раз у процессоров которые могут брать более высокие частоты - чаще всего токи утечки выше
Штука в том, что если брать "в среднем по больнице", то получается следующее. Для 5950Х используется кремний со стандартными токами утечки, но при этом биннинг ядер для 5950Х лучше (особенно в CCD0), чем у 5900Х и тем более 5800Х и 5600Х. То есть если кремний с более высокими токами утечки сможет в более высокую частоту и , как следствие, с более высоким потреблением и температурой, то чтобы достичь такой же частоты кремнию со стандартными токами утечки , но с лучшим биннингом, потребуется либо такое же, либо более высокое напряжение. Но при этом в последнем случае потребление и температура кремния будет даже ниже, чем для кремния с высокими токами утечки. Это видно и при сравнении 5900Х с 5950Х: 4,8ГГц - для 5900Х и 4,9 ГГц - для 5950Х, но при этом напряжение примерно одинаковое. Но даже если на ядре 5950Х будет на 15....18 mv больше, потреблять и греться оно больше не будет, чем ядро 5900Х с высокими токами утечки.
tonygks писал(а):
Я выше привел доказательство что прямо пропорционален
Доказательство такое себе, поскольку: 1. неясно какая сцена из Blender была использована при тестировании (в разных сценах - разное потребление); 2. данные на графике - это что такое - макс потребление или среднее значение в течение сцены? 3. смотрим на напряжения GET - у 5800Х=1,306, у 5900Х=1,288, у 5950Х=1,275. Почему у 5950Х просадка аж 70 mv. Что там с настройками LLC для 5950Х в отличие от 5800Х? И при всем при этом 123*2=246 Вт, а не 253 Вт. Разница небольшая, но вместе с тем - у 5800Х - 1,306v , а у 5950Х - 1,275v. Не вяжется что-то!
Добавлено спустя 11 минут 47 секунд: tonygks В целом я не спорю, что при одинаковых частотах/напряжениях, потребление 5950Х относительно 5900Х вырастет по зависимости, близкой к линейной. Вместе с тем, если говорить об охлаждении, то все же и площадь теплосъема у двух CCD на 5950Х побольше, чем на 5900Х (за счет дополнительных 4 ядер). Поэтому, с позиции отвода тепла от процессора, 5900Х и 5950Х находятся приблизительно в сходных условиях.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
по множителю гонят, но тогда отключают сберегалки или по PBO
Потребление создается нагрузкой, а не частотой и напряжением. Если не давать больших нагрузок, то и при фиксированной частоте при оптимальном напряжении лишнего потребления не будет.
Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд: Проверил я уже гипотезу с напряжением, не помогло, причина в чем то другом.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения