Все вопросы, связанные с бенчингом систем на базе Туалатинов обсуждать в соответствующей теме! Отредактировано куратором: Antinomy. Дата: 12.11.2007 13:41
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
lndeo
Цитата:
Но все равно, если есть возможность купить Конро - мне кажется, это - оптимальнее.
конечно оптимальнее ))) Зато море удовольствия от тюнинга ВИА с P!!! просто обеспечено. да и не такая уж это и плохая конфа - в Обливион я гамаюсь только так ))))
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2005 Откуда: Kazan
Кстати для тулов был ещё чипсет Ali Aladin Pro 5 DDR. ASUS TUA266
http://news.ferra.ru/hard/2001/07/09/15383/ Пришла мысль поменять свою мать на TUV266 например у барыг и поставить на неё 512 оперативы, в перспективе ещё 512.
Думаю игры то меньше тормозить будут. С 256 мегами ой как тяжело.
Появился обновленный FAQ. В дальнейшем весь переедет туда, пока на стадии отладки. Замечания, комментарии принимаются.
Ага, так вот значит куда каментить возражения на фак. Отлично.
Цитата:
1300-й, 1400-й - зря потраченные деньги применительно к человеку, знающему что такое разгон
Цитата:
1300, 1400 всё равно нецелесообразно брать для разгона по причине несбалансированности
Считаю, что 1300 является прекрасным выбором для материнок, не любящих большие частоты фсб, особенно с памятью, которая тоже может не любить что-то кроме стандартных частот(особенно когда планок три штуки). И на системах, имеющих эти недостатки, 1300 со степпингом sl6, является прекрасным выбором, позволяющим без проблем достить 1729 на штатных частотах работы платы и памяти. И можно пойти дальше, на сколько хватит компонентов системы, у меня получилось 1752 на 135фсб и дальше ни в какую, тот самый гигабайт, охаянный в факе, что, в общем, правильно.
И было бы замечательно занести это дополнение в фак, как являющееся абсолютно верным в определенных условиях, дабы не дезинфомировать лиц, привыкших читать разнообразные коммунити-мануалы.
У меня их был только 1, но я не думаю, что это "ИНОГДА", скорее стандартно для последних степпингов.
А впрочем, какая разница, платформа устарела уже технически. Неужели кто-то все еще гонит это..
Последний раз редактировалось 5element 22.06.2006 8:16, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2005 Откуда: Владивосток
5element писал(а):
Ага, так вот значит куда каментить возражения на фак. Отлично.
Да, сюда - ведь именно из-за желания обновить FAQ я и стал нечаянно куратором этой темы. А обновлять его надо! И я рад, что еще кто-то откликнулся 5element Да, брать 1300 стоит только в самых запущенных случаях (типа разгона до 135 max ). При лучших характеристиках - это не вариант по причине несбалансированности. Вы же не хотите получить систему ~P4 2.4 с SDRAM на 845 чипсете? Это будет очень плохо, так как в любой не расчетной задаче память будет серьёзным потолком. Но такую частность я добавлю, хорошо.
5element писал(а):
Неужели кто-то все еще гонит это..
Да, все кто здесь собрался. Как минимум.
lndeo писал(а):
смущает только одно - АГП 4х
Влияние AGP 4x очень слабо, но это я тоже собираюсь протестить. Создам условия, в которых ничто не будет лимитировать, только AGP. Купить Конро оптимальнее, но именно этим обычные компьютерщики отличаются от маньяков\фанатов (в хорошем смысле слова) - они готовы копаться и даже покупать железо, ради удовольствия.
lndeo писал(а):
Ну, памяти нужно гига 2 сразу
Думаешь? А я хотел только гиг брать. Обоснуй пожалуйста (мне интересно).
755dfx писал(а):
Кстати для тулов был ещё чипсет Ali Aladin Pro 5 DDR
Да, я знаю - а еще SiS выпустила 635 вроде чипсет, но я сомневаюсь в их качестве. Хотя всё же интересно было бы их потестить, так как теперь я знаю, что вся разница между разными производителями преимущественно заключается в настройке регистров, а остальное - очень мало, то можно было бы потестить три потвиканных чипсета и рассмотреть какие твики у каждого доступны. Но если мне с трудом удалось достать Apollo pro266, то остальные два (особенно Ali) - думаю нереально. Но если кто продаёт - пишите .
Root писал(а):
Зато море удовольствия от тюнинга ВИА с P!!! просто обеспечено
Согласен - твиков море, причем они еще и работают. Иными словами - большое количество недокументированных возможностей платы. Будем работать. Добавлено спустя 3 минуты, 26 секунд Кстати, никто не знает, каковы по качеству модули NCP micro-BGA? А то у нас продаются, а я не знаю насколько они будут лучше моих и будут ли. Чего ждать? Или поисать HSDRAM? Обзор sis 635 - Том лажанулся - в поддержке smp всё наоборот - Аполло держит два проца, а 815 - нет!
_________________ Дайте мне даташиты и я переверну мир!
Вместе мы - www.ROM.by
Antinomy Я не понимаю чем плох разгон до ~ 1700? Память на низкой частоте работает? Это можно заметить в играх? Ну так никто и не обещал, что заработает на большой. Мало кто имеет хорошую пс133 память, важно, что 1300 позволяет почти гарантированно достичь 1700, и это - на штатных частотах всего остального. Вполне нормальная сбалансированность. Лучше чем у 1200 и 1400. Посмотрите в статистике разгона - какие результаты у 1300 и 1100. Наибольшие частоты разгона у 1300. Средний результат больше. И очень мало резалтов на 1100 показывающих приличные частоты. Я согласен с тем, что 160*11 лучше чем 133*13, но возможностей разогнать так у большинства владельцев старых систем нет, в статистике 1100 рулят первая 20ка, остальные - намного ниже. А если учесть,что даже 1752 в нашем мире ничтожно мало даже если не брать во внимание игры
Просто кто-то когда-то сказал, что аЦтой, вот оно и понеслось. Я впрочем отношусь к той группе товарищей, кто считает, что старшие модели гонятся лучше - у них лучше отбор чипов, и шансов заработать на высокой частоте у них больше чем у младших, тогда как обычно считается что все наоборот, и оценивают прирост не по максимальным частотам, а по процентам от разгона. А этих запущенных случаев - абсолютное большинство, и почему-то у них - частоты выше. Странно.
И это уже не столь мое имхо, как статистика, свой проц когда-то выбирал основываясь на статистике разгона этого сайта.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
755dfx ненавижу алладины. Чипсеты они делают просто чудесные, только вот матери на них получаются обычно :down: Вспомнить те же проблемы ALi с видеокартами - причем тут было два момента: железные проблемы (видимо, сам чипсет) и софтовые (кривые БИОСы)... lndeo
Цитата:
2 Туалатина всем идеальная вещь, смущает только одно - АГП 4х.
а зачем больше? Понятно, что хочется, только вот разницы видно все равно не будет. Если брать серверворкс, то там будет 64bit 66Mhz PCI, что с лихвой окупит тормознутось AGP, правда видях под этот интерфейс я видел полторы штуки. Ессно при разгоне A
Цитата:
GP тоже может разогнаться, только вот плюс ли это или минус - вопрос спорный. Скорость действительно повышается, только вот кол-во работающих на такой машине карт, напротив, уменьшается В итоге, можно остаться с супер-пупер-быстрым AGP2x@100Mhz и Matrox G450 - радости никакой видяха от HP: #77 #77 #77 #77 Antinomy
Цитата:
Кстати, никто не знает, каковы по качеству модули NCP micro-BGA? А то у нас продаются, а я не знаю насколько они будут лучше моих и будут ли. Чего ждать? Или поисать HSDRAM?
NCP NCP рознь. Бывают и приличные вещи (в ветке писали, что NCP работал на 150-й шине на 815-м), но в основном шлак... microBGA по идее должен обладать бОльшим разгонным потенциалом, чем TSOP. Так что не знаю Попробовать можно, но если с манибэком. А хорошую память вроде Corsair XMS150 пока никак не найду
Цитата:
Обзор sis 635 - Том лажанулся - в поддержке smp всё наоборот - Аполло держит два проца, а 815 - нет!
гуд. Внимательно смотришь ))) Действительно лажа. Остается отправить багрепорт.
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.06.2005 Откуда: Владивосток
5element
5element писал(а):
Я не понимаю чем плох разгон до ~ 1700?
Нет, разгон хороший. Прочти мой пост внимательно - я сказал, что можно взять 1300 (новый степпинг), но только когда мать и память не дают погнать намного больше 133мгц.
Antinomy писал(а):
При лучших характеристиках - это не вариант по причине несбалансированности.
Заметь - при возможности погнать дальше я уже его не рекомендую (думаю ясно почему), а брать стоит 1200 B1, или 1100 A1, не больше. В чем несогласен? По поводу статистики - те, что значительно отличаются от основной массы - это B1, остальные (что поменьше - A1). В своё время на 1200 ругались, типа на 133 не встают, а теперь - спокойно. Жаль, что не все удосуживались писать степпинг.
5element писал(а):
Лучше чем у 1200 и 1400.
Насчет 1400 - согласен, а про 1200 ты опираешься на результаты A1. А 1300 B1 - несправедливо как-то, не правда ли?
5element писал(а):
Наибольшие частоты разгона у 1300. Средний результат больше.
А толку-то/ Возьмем средненький разгон 1300 - 1820 (140*13), это нормальный разгон для B1. Для A1 - 133 шина это уже круто. И разгон 1100 - 1705 (155*11), это степпинг A1 (правда для него круто, но есть). Я ставлю на 1100. Обычный же разгон для 1100 - 150 шина, для 1300 (B1)- 133. Смысл спора - есть хор. память не надо брать 1300, нету - надо брать его.
5element писал(а):
Я впрочем отношусь к той группе товарищей, кто считает, что старшие модели гонятся лучше - у них лучше отбор чипов
Далеко не всегда, а случаи, когда так было всем известны (к примеру Тор-А на младших Атлон и Тор-Б на старших поначалу).
5element писал(а):
шансов заработать на высокой частоте у них больше чем у младших, тогда как обычно считается что все наоборот, и оценивают прирост не по максимальным частотам, а по процентам от разгона.
Согласен, а всегда ли надо большую частоту. У Интел множитель заблокирован, а потому не всегда рационально брать старший проц, когда можно взять младший и при разгоне получить большую FSB и, как результат, большую производительность. Не брать же 1400 по этой причине . Я оцениваю по частоте абсолютной и шине (что иногда важнее частоты проца).
Root У меня два NCP заработали на 149 шине, но 3-3-3-7. Толку-то. Хочу больше и тайминги меньше. Кстати - что даёт вольтмод SDRAM?
_________________ Дайте мне даташиты и я переверну мир!
Вместе мы - www.ROM.by
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2005 Откуда: Kazan
Antinomy Может стоит попробовать Hynix, я уже писал у меня работает на:
147 2-2-2-5-7
166 2-3-3-7-9
Antinomy писал(а):
Кстати - что даёт вольтмод SDRAM?
Повышал напряжение на DIMM c 3.48 до 3.68 - ничего не дало, но попробовать стоит.
Нашел вот что http://people.overclockers.ru/EVO6/record1 PC166 и 2-2-2-5-7 вто это по настоящему круто.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: kiev.ua
Antinomy писал(а):
lndeo писал: Ну, памяти нужно гига 2 сразу Думаешь? А я хотел только гиг брать. Обоснуй пожалуйста (мне интересно).
Да, может и гига хватить. Но я исхожу из того, что в некоторых играх гиг - маловато. Даже, для тойже Линейдж 2, хот я в нее не играю уже. К тому же, 1 Гиг на каждый проц - вполне нормально, как по мне.
Antinomy писал(а):
Купить Конро оптимальнее, но именно этим обычные компьютерщики отличаются от маньяков\фанатов (в хорошем смысле слова) - они готовы копаться и даже покупать железо, ради удовольствия
Да, но.. Конро гонится как Туалатин. Вот например екземпляр 1,66ГГц/800шина спокойно гонитса до 2.66/1280. Ничего не напоминает из серии Целерон -> Пентиум? Только адреналина больше.
Прочти мой пост внимательно - я сказал, что можно взять 1300 (новый степпинг), но только когда мать и память не дают погнать намного больше 133мгц.
Вот в этом посте вы наконец завершили мысль, а в прошлом был какой-то "запущенный случай" )))
Antinomy писал(а):
Заметь - при возможности погнать дальше я уже его не рекомендую (думаю ясно почему), а брать стоит 1200 B1, или 1100 A1, не больше. В чем несогласен?
Все правильно. Но, я считаю, что большинство не владеет хорошей пс133 и материнской платой, которые может держать 160. А что если PCI устройства "не поймут"? Так что 1300 с маркировкой sl6 оптимальный выбор для тех, кто не желает вкладывать много денег в старые системы, и гарантированный вариант хорошего разгона, а натыкаясь на подобный фак человек получает неверные сведения. Это все, что мне хотелось донести.
Antinomy писал(а):
про 1200 ты опираешься на результаты A1
Я опираюсь на статистику разгона этого сайта. Если упорядочить ее по частоте. Ну, может их не брал никто, может так получилось, однако, что есть.
Antinomy писал(а):
Согласен, а всегда ли надо большую частоту.
Не всегда, но тут каждый сам для себя решит что ему важнее.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: kiev.ua
5element писал(а):
я считаю, что большинство не владеет хорошей пс133 и материнской платой, которые может держать 160.
Я не знаю, но помоему, ТАСЛ2-С не самая материнка. но она официально поддерживает синхрон 166. А память если новая, то она почти вся поддерживает 166. Посмортри мой профиль - я считаю, что такой режим - как бы без разгона.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
lndeo
Цитата:
но она официально поддерживает синхрон 166.
точнее - на 166Mhz FSB TUSL-2C позволяет использовать память PC133 на родной частоте. Но это скорость, конечно, убивает сильно.
Цитата:
А память если новая, то она почти вся поддерживает 166.
в корне неверное мнение. Что значит "новая"? BGAшная что ли? Или новых степпингов? Или просто купленная сейчас в магазине?
Цитата:
Да, но.. Конро гонится как Туалатин.
ИМХО, слишком громкое заявление. Подождем массового распространения Конро. Может еще и новые будут... Antinomy
Цитата:
Кстати - что даёт вольтмод SDRAM?
когда как. Больше напруга на память => больше разгон. Ессно, в опр. пределах. 755dfx вот уж поверьте - Hynix я тестил. 100% дрянь. Может мне модули попадались неправильные (стандартная маркировка - PC133CL3; чипы - HY57V28820HCT-H). Но точно могу сказать, что у меня все модули работают ТОЧНО работают на штатной частоте и редкие разгоняются (Mosel Vitelic, Micron, часть MTecов и NCPшек), но уж точно не Hynix...
мы получали резалт под 450 в выньраре на P3B-F с 150Mhz FSB и зеленоградскими Микронами...
Я лично - 410 (560 в конфе два проца) на 150-й шине с таймингами 2-2-2-5 на P2B-DS, но попрошу заметить, что P3B-F всяко должная быть быстрее из-за более правильного дизайна и более агрессивных дефолтных настроек...
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2005 Откуда: Kazan
Root Завтра маркировку напишу. Хотя там кажется Hyndai написано, его ведь потом переименовали в Hynix?
В винраре максимум был 367 на 1617(147*11) 2-2-2-5-7.
На частоте шины 166MHz у Тусла2-С PCI будет уже 41MHz
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: kiev.ua
5element писал(а):
А что с частотами PCI/AGP происходит? Остаются на 33/66 ?
Нет, в том-то и прелесть такого разгона - разгоняется ВСЕ. То есть FSB - 166, SDRAM - 166, AGP - 5х, PCI - 42. Не могу нарадоваться. Только видяха обычно не выдерживает, если 4х. Нужно ставить 8х. Она не подавитса на таких частотах.
Root писал(а):
Что значит "новая" [память]? BGAшная что ли? Или новых степпингов? Или просто купленная сейчас в магазине?
Да, купленная в магазине, и произведенная в 2003 и позже кем-то внятным, типа банальной Самсуки.
Root писал(а):
Цитата: "Да, но.. Конро гонится как Туалатин." ИМХО, слишком громкое заявление. Подождем массового распространения Конро. Может еще и новые будут...
Я ошибся, сорри. Не как Туалатин, а намного лучше.
Conroe и есть высшая реализация и совершенная форма Р6. Отредактировано куратором: Antinomy. Дата: 23.06.2006 7:38
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2003 Откуда: Санкт-Петербург
lndeo
Цитата:
Не могу нарадоваться. Только видяха обычно не выдерживает, если 4х. Нужно ставить 8х
8x на TUSL-2C? Ну-ну
Цитата:
Да, купленная в магазине, и произведенная в 2003 и позже кем-то внятным, типа банальной Самсуки.
э-э-э. Может быть (плюс надо тогда базу по разгону модулей делать). только тут уже другие грабли намечаются - у меня BX => мне нужна память с плотностью 128МБит и организацией 16Mx8. Такую сейчас если и выпускают, то очень мало, а в магазинах стоит она соответветствующе. Плюс там продают тот же шлак, который я могу купить на каждом углу. А вот рулезы вроде неоднократно упоминавшегося мной Corsair XMS150 днем с огнем не сыскать Тем более, что на ебее он стоил примерно ~30$ за модуль, что я вполне осилил бы. И продавцы из Кеев, компумиров и пр. контор отправились бы лесом... Еще грабли - дизайн у моей платы не столь удачен, чтобы любой первый попавшийся модуль работал на сверх-частотах. Поэтому конкретно я могу говорить стабилен ли модуль на высоких шинах, т.к. если у меня он работает, то тем более он будет работать на какой-нить какашечной матери. Обратное верно не всегда (как по-видимому в этом случае). Маркировку чипиков можно узнать? BTW, оригинальные модули (из серии Crucial-Micron, Samsung@Samsung, Hyundai@Hyundai) весьма неплохи. Похоже дизайн PCB памяти играет достаточно существенную роль при разгоне.
Цитата:
Я ошибся, сорри. Не как Туалатин, а намного лучше.
Цитата:
Conroe и есть высшая реализация и совершенная форма Р6
ага. щаз 755dfx
Цитата:
Завтра маркировку напишу. Хотя там кажется Hyndai написано, его ведь потом переименовали в Hynix?
окей. жду. Hynix - действительно либо торговая марка Hyundai, либо их подразделение (ну, примерно как Raytheon - Fairchild - National Semiconductor), либо Hyundai переименовался....
_________________ {:€ дед в законе :-) нородный окодемег почетный пользователь OpenSuSE 11.3 Ремонт и модернизация ноутбуков IBM (Lenovo) ThinkPad
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: kiev.ua
Root писал(а):
8x на TUSL-2C? Ну-ну
Ну да, АТИ 9600 отлично себя чувствует на ТАСЛ2-С
Root писал(а):
Маркировку чипиков можно узнать? BTW, оригинальные модули (из серии Crucial-Micron, Samsung@Samsung, Hyundai@Hyundai) весьма неплохи. Похоже дизайн PCB памяти играет достаточно существенную роль при разгоне.
Я посмотрю, что за память у меня, если интересно. Может кто-то дать ссылку на iso-диск со старым ДОС?
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 30.05.2006 Откуда: kiev.ua
755dfx писал(а):
Всё таки у Тусла AGP4X максимум, АТИ6700 на такой скорости и работает. Кстати что это за видеокарта, первый раз слышу.
Cпасибо - исправил. имелась ввиду, конешно, АТИ 9600. А на счет АГР 4х ты меня просто не понял. Я писал, что если разгонять все в синхронном режиме 133@166, то скорость АГП будет 33*5, то есть, 5х, как-бы, и видюхи, у которых максимум 4х такой режим как правило не тянут. А для тех, что на 8х - все ОК. Добавлено спустя 7 минут, 34 секунды
Root писал(а):
Цитата: "Conroe и есть высшая реализация и совершенная форма Р6" ага. щаз
Ну, не знаю.. А что тогда. Времени то с Туалатина прошло 3 года. Неужели на этом история Р6 закончиласть? Только не говори про Атлоны, т.к. Конро их всех давно порвал.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения