В данной теме обсуждаются процессоры AMD Phenom II Х2, Х3, Х4 (45nm).
FAQ на первой странице.

полезные ссылки:
- Выбор оперативной памяти DDR III для AMD
- FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач?
- Выбор кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ.
- Все вопросы по температуре процессоров АМД. (внимательно читаем первый пост в теме )
- Phenom II X2, X3, X4,Athlon X2, Athlon II X3, Sempron: включение дополнительных ядер и кэша (FAQ на первой странице)

Внимание: оффтоп, флуд, вопросы модернизации,обсуждение покупки, фанатство строго наказуемы в соответствии с Правилами Конференции! Читать Правила форума "Процессоры" обязательно.
Тема находится под особым присмотром, в связи с частыми нарушениями правил в ней

astrix
в данной конференции следует оперировать только фактами. раз вы претендуете на большие знания в квантовой механике, квантовой физике, радиофизике и других разделов физики, то: будьте так добры описать формулами свою цитату и ссылками на лабораторные опыты, которые могут подтвердить ваши комментарии относительно физики процесса работы CPU при повышенных напряжениях; а так же предоставить графики зависимости деградации кристаллов от повышенного напряжения при достаточном для работы кристалла охлаждении. было бы очень интересно посмотреть на данные исследования и их результаты.

Dead Warrior
что-то этоникак не вяжется с этими с этим
а если вас интересует относительно работы CPU, то ознакомтесь хотя бы с этим

astrix

еще раз повторяю, покажите лабораторные исследования, которые выявят зависимость деградации процессора не от повышенных температур, а от повышенного напряжения при нормальной температуре процессора. не чьи-то теоретические рассуждения, а исследования.

200 градусов - это еще рабочая температура для процессоров на Si. поэтому опять пожалуйста исследования и графики где будет показано какие перегревы где в процессоре возникают и как влияют на его время жизни. действительно ли эти перегревы связаны с поднятием напряжения или же они возможны и при стандартном напряжении (epic fail, они действительно возможны не только при разгоне, но и при недостаточном охлаждении процессора при стандартном напряжении).

специально для вас: процессор деградирует из-за перегрева в первую очередь. снимите охлаждение и вы без всякого поднятия стандартного напряжения получите понижение срока жизни процессора. разгон, не разгон - это дело десятое. те напряжения, которые обычные пользователи используют при разгоне не приводят к тем эффектам, о которых написано в вашей цитате.

у меня так деградировал be 965, задрал шину до 370, напряжение 1.6V , итог не работающий кусок текстолита.

Agito Makishima
эмм.. а температура при нагрузке какая была и время работы в таком режиме, если не секрет?

P.S. на процессор можно и 220 вольт при желании подать. просто есть 2 большие разницы между - спалить процессор повышенным напряжением и деградация процессора...

спецально для вас: я этого не отрицаю, до вас все никак не доходит смысл сказанного. Попробую еще раз:
завышеные напряжения сверх нормы (каким? индивидуально для каждого) чреваты не деградацией процессора, а практически быстрым выходом его из строя вследствие электрического пробоя внутри кристалла. Повышение температуры ускоряет этот процесс. Учите матчасть.

astrix
повышение напряжение питания выше заданных производителем спецификаций есть умышленное уничтожение процессора, а не разгон. а методы уничтожения имущества выходят за рамки обсуждения данного форума, разве нет?

приведу пример из авто, если мы меняем в авто КПП, вид топлива на более высокооктановый, пересматриваем работу ЭБУ и меняем прошивку, гильзуем двигатель более прочными вставками и меняем поршневую - это разгон. а если мы заливаем в стоковый заводской двигатель авиационное топливо, то мы конечно сможем полететь, но только сразу на тот свет. для того чтобы решать на сколько можно повышать напряжение выше заданных спецификаций - нужно знать техпроцесс на уровне технолога, который эти процессоры производит. а если учесть разброс в качестве каждого отдельного камня, то можно с уверенностью сказать, что на одном повышение напряжения и до 1 вольта выше нормы не повлияет на нормальную работу, а у другого и 0,5 хватит чтобы просто выжечь процессор. цифры написаны от балды, опять же, чтобы говорить о реальных допусках - нужно точно знать ТТХ используемых в данном процессоре транзисторов, допуски по работе и даже архитектуру процессора, потому что даже сам характер нагрузок на процессор может влиять на результаты используемых повышенных напряжений.

вы не отличаете деградацию при разгоне и сжигание процессора - это плохо.

P.S. я не прав, что сразу не написал человеку, что использование напряжения которое выходит за рамки спецификации - это уже умышленное уничтожение процессора, а не разгон.

плохо то что вы действительно ничего не смыслите в рагоне CPU если утверждете это. Изучите хотя бы тот ресурс что я вам дал выше и было бы неплохо (а скорей всего нужно) почитать о полупроводниках и их свойствах

Dead Warrior, t была в районе 50-55 (порог подъема частоты с 800 до 4000)

astrix
куда уж мне... вы таки выкладки по физике процесса приведите наконец. только без ссылок на ресурсы сторонние, сами. а то может вы принцип работы транзистора даже не понимаете полупроводникового, а меня в невежестве обвиняете...

Agito Makishima
честно говоря не понимаю зачем нужно было напряжение подымать на столько. у меня сейчас работает 965 BE на множителе 19.5 и частотой по шине 211. напряжение поднял до 1.325. частота 4.1 ГГц. до этого была частота шины 207 и стандартное напряжение 1.3 с тем же множителем - 4 ГГц. Система прошла короткий 100% тест на S&M.

Dead Warrior
да я вас не обвиняю в невежестве, вы просто отказываетесь почему-то видеть кроме воздействия температуры на процессор при его разгоне, другие факторы, не мене важные, причем температура это следствие именно их протекания в кристалле. Если вам так нравится это дело ваше. Объяснять "на пальцах" физику процесса здесь действительно не стоит, но тем не менее если это вам так нужно для самообразования то мне не жалко (хотя гугл никто не отменял)
Деградация процессора(коротко и ясно)
Нагрев кристалла интегральной схемы (ИС) в процессе ее функционирования — факт совершенно очевидный и неизбежный. Протекание тока в проводнике (полупроводнике) обязательно сопровождается выделением в нем тепловой мощности, и поскольку сам проводник (полупроводник) имеет вполне конечную теплопроводность, его температура оказывается выше температуры окружающей среды. Корпус микросхемы и различные внутренние защитные/изолирующие слои, которые, как правило, обладают меньшей теплопроводностью, чем проводниковые или полупроводниковые материалы, еще более усугубляют ситуацию, затрудняя теплоотвод от кристалла ИС и существенно увеличивая его температуру.



это еще не показатель стабильности. Попробуйте прайм на несколько часов.

Получается, что если напряжение не подымать, но при использовании плохого охлаждения, то всё-равно проц. деградирует от:

[quote="Dead Warrior"]965 BE vs i5 3450:
http://www.overclockers.ru/lab/49722_3/ ... igrah.html

8350 vs i5 3450:
http://www.overclockers.ru/lab/50228_3/ ... shera.html

так это что они на одном уровне, а говорили что на 15% быстрее бульдозера, не говоря уже о фене 2, значит смысла нет менять, а следующее поколение будет совместимо с ам3+?, надо ж специально купил соблезубую под этот проц

Advokatvlad
совершенно верно. Производитель не зря указывает диапазон допустимых температур и температурный порог при соблюдении которых он гарантирует безошибочную работу устройства в течении определенного времени (ну сколько там.. лет 10?). Естественно это усредненные данные на основе статистических выборок. Но в большинстве случаев (мы с вами уже как-то дискутировали на эту тему), 10ти процентное повышение напряжения выше номинального при хорошем охлаждении относительно безопасно, хоть и сокращает срок службы процессора. Вообще подобные зависимости в основном идут по экспоненциальному закону.

Я думаю нет 100% Поэтому FX-8350 - это последний вагон на AM3+ так что брать надо по любому.

Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, есть конфиг:
AMD Phenom II x3 720 Black Edition (heka)
2+2Gb Silicon Power DDR3 + 4Gb Hynix DDR3
MSI 770-c45

У проца разлочил четвертое ядро (превратился в Phenom II X4), потом разогнал до 3.4Ггц. Вот такой результат подтверждает стабильность или надо еще что-то тестить?

Joey лично я вообще 5 проходов делаю, для меня пару-тройков часов пошпилить главный тест,
бывает так что линкс гоняет ппц скала, а запустил UT и через пару минут вылет

Добавлено спустя 4 минуты 24 секунды:

ранее уже обсуждалось, что стимролер будет на ам3+

стабильность, как говориться понятие относительное т.к одному достаточно и часа линкса чтобы себя убедить в стабильном разгоне, другому - сутки. Каждый для себя решает сам. Лично я отдаю предпочтение прайму, так как из личной практики он наиболее реально грузит процессор. Сколько часов его гонять - дело сугубо индивидуальное: если вы любите рубиться в тяжелые игрухи часами, то по крайней мере не менее 12ч, если же играете (кодируете, архивируете и пр.) полчаса-час -думаю будет достаточно (ориентировочно) пару-тройку часов в тесте бленд.
ЗЫ: с десяток лет назад когда еще сидел на атлоне была очень зачетной садамаза(S&M). Для современных процессоров она вроде как-то не очень (могу и ошибаться, но лучше об этом спросить автора самой программы - уважаемого serj) так как ее мой проц проходит при 100% нагрузке при дефолтном напряжении (1.35-1.36в), а прайм сказал ставить 1.42

ну если так то можно подождать