Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.10.2007 Откуда: Ufa Фото: 130
оффтоп
Вся фишка не в том кто и где производит эти процессоры, а кто делает само оборудование, которое способно производить эти процессоры. Тот кто только производит чипы всегда будет зависеть от производителя оборудования. Даже такой процессорный гигант как интел заказывает у других компаний литографическое оборудование для производства своих процессоров. Более того это же самое оборудование может заказывать и АМД. Но так как интел один из крупнейших игроков с наибольшими доходами, он может себе позволять часто обновлять оборудование и тратить существенно большие деньги на разработку и проектирование самих чипов. Чего не сказать об АМД, которая с относительно недавнего времени не имея собственного производства и вовсе зависит от сторонних производителей вроде ТСМЦ или Глобала. Эти двое и так урвали свой кусок, им некуда спешить и лететь впереди планеты всей, от этого и будет постоянно задерживаться и страдать выпуск процов амд на новых техпроцессах, выпусков видеочипов амд и нвидия. Если видеокарты производители видеокарт амд и нвидия находятся еще примерно в одинаковом положении в плане выпуска новых техпроцессов, то у амдшных процов шанс полноценно сравняться или обогнать интеловские будет только при очень грамотном проектировании и +/- при одном техпроцессе, вроде 14нм вс 16нм. Остался ли запал у амд на такое думаю покажут следующие два года.
Ну а на счет эльбруса, увы, но мы как абсолютно полностью зависящая страна от чужого оборудования никогда не сравнимся с интелом или амд, пока не начнем делать высокотехнологичное оборудование сами у себя. Новейшее оборудование нам никто просто не продаст, так и будут держать всегда позади. Тем не менее даже если эльбрусу в близжайшее время и не светит простой настольный сегмент, то что мешает хотя бы их заточить не только под военку, но и под обычные промышленные контроллеры? Смешно смотреть, как вся наша промышленность и нефтегазодобыча работает на американских, французских, немецких, японских ... контроллерах. А ведь эльбрус со своей производительностью всех их вздернет, его одноядерный вариант для этих задач в самый раз. Что мешает пустить высоконадежные военные контроллеры более простой версии в промышленную область? Ведь все отлично понимают, что у военных требования куда серьезнее, чем у простой промышленности. Такие варианты контроллеров с грамотно написаным софтом начали бы разлетаться на ура у нас. Так в чем проблема? А пока промышленность тратят сотни тысяч рублей только за один голый контроллер с вычислительной мощностью 20-ти летней давности, а за полностью оснащенный шкаф автоматики несколько лямов. Иностранные компании нам впаривают втридорога старье, потому что у нас нет собственной альтернативы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
эльф32
оффтоп
эльф32 писал(а):
В США в настоящий момент промышленного производства процессоров нет. Intel, к примеру, выращивает кристаллы процессоров в Израиле, на заводе под Иерусалимом. Сборка делается в Малайзии. Раньше кристаллы выращивали в Ирландии.
Откуда ты это бред выкопал что в США не производят процессоры? Там их основную часть и делают. В США сейчас всё те же несколько процессорных фабрик способных массово производить процессоры - D1D и D1C в штате Орегон, Fab 32 в штате Аризона и Fab 11X в Нью-Мексико. Это всё Интеловские фабы. В Израиле находится Fab28, в Ирландии Fab24 (в 2012 начали ещё один строить). Сборка ведётся не только в Малайзии, но также в Коста-Рике и с недавнего времени Вьетнаме. Ещё нужно понимать что заводы переходят на новые техпроцессы постепенно, какие-то быстрее какие-то медленнее. А ещё вроде ЕМНИП под Нью-Йорком выстроили фаб для GloFo (бывшие заводы АМД, основное производство в Германии).
эльф32 писал(а):
AMD, Texas Instruments, Qualcomm производят процессора в Китае, а Samsung - в южной Корее, в промышленно-исследовательских центрах Gumi и Agere.
Тот же AMD производит процессоры в Германии (GloFo) и на Тайване (это немного не тот "Китай" TSMC), ещё завод GloFo строит в США (или уже построили). Прочие мелочёвка, это не x86.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
_IL_
оффтоп
_IL_ писал(а):
А многие не зомбированные люди которые на этом оборудовании работают в нашей стране, новым его не назовут, они понимают в каких странах оборудование новое, а в каких оно новое только если верить телевизору.
Многие незомбированные люди знают, что до сих пор в РФ сохраняются производства с технологической нормой в 2 мкм. С таким положением даже 130 и 90 нм - это "новьё" и прорыв в технологии, поскольку своевременный переход на субмикронные нормы нам отменили граждане, жаждущие колбасы и забугорных шмоток в магазинах. И вы, возможно, из числа этих граждан, поскольку требуете чтобы в России было всё то что на Западе, здесь и сейчас, хотя понимаете что такое невозможно ни в том времени, ни в настоящем.
_IL_ писал(а):
Давайте определимся, Эльбрус он наш и секретный и поэтому благами цивилизации не дают пользоваться гражданам, или он серийный, секрета не представляет и в массы не идет по причине не конкурентоспособности ?
С Эльбрусом всё предельно ясно - он производится мелкими партиями для оборонных нужд, а не для придуманной вами конкуренции. Для конкуренции среди процессоров общего применения, он должен выпускаться партиями в сотни тысяч кристаллов, как это делают AMD и Intel, тогда цена его будет адекватна рынку ширпотреба. В военной технике он вполне конкурентоспособен, иначе бы его там не применяли, а заменили на забугорные ПЛИС или специализированные процессоры, нынешние нормы применения комплектующих в военной технике это позволяют (если нет отечественного аналога, а такого аналога нет у 90% комплектующих).
_IL_ писал(а):
Может и есть у меня диагноз, и меня радует что мой диагноз если он есть отличается от вашего диагноза.
А меня не радует сама необходимость выдавать диагноз, в ответ на ваше вешание ярлыков. И вашей радости по поводу разных диагнозов я тоже не разделяю. Диагноз у всех кто живёт на территории бывшего СССР один - они не захотели отстоять независимость своей Родины, разменяв её на что-то совсем другое, если не сказать жёстче. И с этим диагнозом приходится жить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2013 Фото: 7
3.10. Сообщение скрыто. ЖК на 2 недели.
Asilusамерика начнёт что то у себя производить лишь тогда, когда зряплата амера будет равна зряплате того же китайца..да и производя что либо в другой стране, косвенно америка принуждает любить зелёную бумажку.. амеры не любят иные технологии но всегда предлагают свои.. все помнят?? Китайский суперкомпьютер признали самым мощным в мире Китайский суперкомпьютер Tianhe-2 («Млечный путь-2») возглавил очередной рейтинг суперкомпьютеров Top500, представленный в понедельник, 17 июня 2013г. Об этом сообщается в пресс-релизе, опубликованном на официальном сайте Top500.В тесте Linpack Tianhe-2 показал производительность в 33,86 петафлопс или 33,86 квадриллиона операций с плавающей точкой в секунду. Таким образом, китайский суперкомпьютер почти вдвое обошел лидера ноябрьского рейтинга Top500 — американскую систему Titan. Она дала результат в 17,59 петафлопс, заняв второе место. и теперь Правительственные структуры Соединённых Штатов приняли решение наложить запрет на поставки в Китай процессоров Intel, применяющихся в системах высокопроизводительных вычислений.Сообщается, что отныне Intel не может отгружать чипы Xeon и Xeon Phi четырём китайским учреждениям, имеющим отношение к созданию и эксплуатации суперкомпьютеров Tianhe-1A и Tianhe-2. Причина — подозрения в том, что эти мощные комплексы используются в рамках исследовательских проектов, связанных с ядерными взрывчатыми веществами. кстати: Согласно решению Министерства торговли США от 8 марта 2013 года, российская компания «Т-Платформы» оказалась внесена в «Список организаций и лиц, действующих вопреки национальной безопасности и внешнеполитическим интересам США» (Supplement No. 4 to Part 744). В решении утверждается, что у американского Бюро промышленности и безопасности есть основания считать, что деятельность «Т-Платформ» связана с разработкой компьютерных систем для военных целей и с производством компьютеров для ядерных исследований (кто бы, блин, мог подумать).Как объясняет генеральный директор Информационно-аналитического центра современной электроники Иван Покровский, американские контролирующие органы действуют очень формально, и компания «Т-Платформы», как конечный потребитель электронных компонентов, могла попасть под раздачу из-за того, что пользовалась услугами какой-то другой структуры, угодившей в черный список. Однако, по утверждению Валерия Фадеева, «Т-Платформы» попали в поле зрения правительства США ещё в 2011 году, а в 2012 г. госсекретарь США Хиллари Клинтон в разговоре с Ангелой Меркель подчеркнула, что сотрудничество с Россией в такой чувствительной области, как высокопроизводительные вычисления, нежелательно.. я бы с радостью пользовал Русский процессор..
Последний раз редактировалось I.N. 19.04.2015 18:20, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.11.2007 Откуда: Самара
3.10. Сообщение скрыто. ЖК на 2 недели.
эльф32
эльф32 писал(а):
америка начнёт что то у себя производить лишь тогда, когда зряплата амера будет равна зряплате того же китайца..да и производя что либо в другой стране, косвенно америка принуждает любить зелёную бумажку..
Ты что-то не понял видимо? Ещё раз.
В США сейчас всё те же несколько процессорных фабрик способных массово производить процессоры - D1D и D1C в штате Орегон, Fab 32 в штате Аризона и Fab 11X в Нью-Мексико. Это всё Интеловские фабы. В Израиле находится Fab28, в Ирландии Fab24 (в 2012 начали ещё один строить). Сборка ведётся не только в Малайзии, но также в Коста-Рике и с недавнего времени Вьетнаме. Ещё нужно понимать что заводы переходят на новые техпроцессы постепенно, какие-то быстрее какие-то медленнее. А ещё вроде под Нью-Йорком выстроили Fab8 для GloFo (бывшие заводы АМД, основное производство в Германии).
Цитата:
Китайский суперкомпьютер признали самым мощным в мире Китайский суперкомпьютер Tianhe-2 («Млечный путь-2») возглавил очередной рейтинг суперкомпьютеров Top500, представленный в понедельник, 17 июня 2013г. Об этом сообщается в пресс-релизе,
Ты прикалываешься или троллишь? "Китайский суперкомпьютер" собран из американских процессоров вообще-то:
Тяньхэ-2 состоит из 16 тысяч узлов, каждый из которых включает 2 процессора Intel Xeon E5-2692 на архитектуре Ivy Bridge с 12 ядрами каждый (частота 2,2 ГГц) и 3 специализированных сопроцессора Intel Xeon Phi 31S1P (на архитектуре Intel MIC, по 57 ядер на ускоритель, частота 1,1 ГГц, пассивное охлаждение). На каждом узле установлено 64 ГБ (16 модулей) оперативной памяти типа DDR3 ECC и дополнительно по 8 ГБ GDDR5 в каждом Xeon Phi (всего 88 ГБ). В общей сложности, количество вычислительных ядер достигает 3,12 миллиона (384 тысячи Ivy Bridge и 2736 тыс. Xeon Phi), что является крупнейшей публичной инсталляцией таких процессоров. В Китае нет, не было и вряд ли когда что-либо будет сравнимое с американскими технологиями. Поддельные бренды шмоток? Нет проблем. Дешёвые авто развалюхи? Поджарить саранчу для туристов? Нет проблем, всегда пожалуйста. Тяньхэ-2? Закупаемся у США.
Есть Тайвань (союзник США по сути, и это не Китай) там находится контора TSMC где выпускают те же видеокарты (чипы), часть продукции для АМД (Ягауры те же) и.т.д. Наши Эльбрусы там же хотели заказывать. Но это не "Китай", мягко говоря. Если же говорить о производстве процессоров вообще в мире (и в частности Интел), то большая их часть (4 завода из 7) производится на территории США на указанных выше фабах. И ещё одно, GlobalFoundries Inc. — американская компания с штаб квартирой в Santa Clara, штат Калифорния, USA (это бывшие заводы АМД выделенные 5 лет назад, после убытков в отдельную компанию) также имеет новый мощнейший завод в Нью-Йорке (это США) — Fab 8. В Китае у неё нет и никогда не было заводов, есть завод в Германии - Fab 1 и завод в Сингапуре - Fab 7.
Последний раз редактировалось I.N. 19.04.2015 18:21, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2011 Откуда: vologda Фото: 3
Оффтоп
можно чистить ветку от хлама))) ЖК выданы всем))
Sparkle
Цитата:
у меня такой вопрос. как я понял, при разгоне 8320 нужно вырубать turbo core, с которым процессор и так работает на частоте 4,0 ггц. стандартно берётся 4,2-4,3 а есть ли в этом смысл?
есть, т.к. при турбо CPU работает только на нескольких ядрах.. если это позволяет TDP и соответственно в малопоточных приложениях, а на 8 потоках у вас скорее всего турбо не будет включатся.. если будет превышен TDP
при турбо - обычно напряжение завышено, руками можно так же разогнать, но на более низком напряжении
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 03.05.2005 Откуда: Московская обл. Фото: 547
эльф32 Обсуждение заплаты китайцев и американцев, равно как и прочее, каким боком относится к процессорам AMD FX? Под словом "оффтоп" подразумевается, например, решение проблемы, когда Windows отображает только четыре ядра из восьми.
Изучите пункт 3.20 Правил Конференции, кстати: Ваше сообщение целиком под него подпадает. Обсуждать ЖК здесь не нужно - для этого есть соответствующие темы.
_________________ Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/ Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.11.2013 Фото: 7
оффтоп
I.N. писал(а):
эльф32 Обсуждение заплаты китайцев и американцев, равно как и прочее, каким боком относится к процессорам AMD FX? Под словом "оффтоп" подразумевается, например, решение проблемы, когда Windows отображает только четыре ядра из восьми.
Изучите пункт 3.20 Правил Конференции, кстати: Ваше сообщение целиком под него подпадает. Обсуждать ЖК здесь не нужно - для этого есть соответствующие темы.
1- вы перешли на личность так как конкретно обвиняете меня во все услышенье.. 2- вы в теме оставили сообщение которое ни как не относится к AMD FX.. 3- вы как то очень странно определили рамки понятию оффтоп.. ну и разберитесь для начала кто у вас закон и кому можно вносить правки..
_________________ извините..но к хохлам личная неприязнь.. на цитрусы аллергия.. понять можно всё..а вот принять сложнее..
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.08.2009 Откуда: Санкт-Петербург
JohnRamboRocky писал(а):
В играх будет быстрее, во многопоточных приложениях (не играх) будет медленнее ИМХО лучше i3 взять и не связываться с кукрузой
Если бы речь шла про младшие модели i5, то тут можно было бы согласиться. i3 же для домашнего компа не нужен, FX-6300 куда интереснее. Не говоря уже про FX-8300 за те же деньги.
Ребята, привет и помогите. Все таки придется ставить АМД 9370 на gigabyte 970a-ud3p rev1. оба новые. Мне надо будет понизить частоту до 4 гц и напряжение через биос на стандартные значения FX 8370 и все? И предварительно закинуть последний биос матери на жесткий диск и обновить его при первом включении с этим процом?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.01.2011 Откуда: vologda Фото: 3
kizmanmike
Цитата:
последний биос матери на жесткий диск
можно и на флешку.. и впринципе можно не понижать частоты, главное чтоб охлаждение справлялось, МП должна выдержать его нормально
ну сли хотите - то да, нужно зайти в биос и выставить режим разгона - в ручное положение, далее множителем скинуть частоту до 4, при этом множитель на турбо выставляется отдельно.. можно включить, или выключить турбо по желанию .. напряжение при этом так же можно снизить, вопрос на сколько - это уже как покажет себя ваш экземпляр
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 12.06.2009 Откуда: хз не помню
Цитата:
Ребята, привет и помогите. Все таки придется ставить АМД 9370 на gigabyte 970a-ud3p rev1. оба новые. Мне надо будет понизить частоту до 4 гц и напряжение через биос на стандартные значения FX 8370 и все?
снижай напряжение до 1.40 если повезет то процессор будет стабильным, не повезет снижай частоту, пока он не будет таковым.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.07.2008 Откуда: орша беларусь
интересует следущие:если отключить турбо,поставить множитель 22(частота будет 4400),при этом выставить llc на сверхвысокий.,а вопос в следующим:со скольки в ручную ставить напругу на проц и постепенно ее понижать пока линкс пройдет?
Сейчас этот форум просматривают: Sashkatest и гости: 18
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения