В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2623629 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2622728 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
Alex_Str писал(а):
Погуглите, это говорит о том на сколько правдиво МП дает процессору информацию относительно питания
Да я погуглил что это, практического применения этой информации для настройки процессора, в частности PBO не увидел, есть ещё томагавк, не помню там значений Power Accuracy, но при одних и тех же параметрах выставленных на гиге и мси в производительности, нагреве и т.д разницы ноль
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
практического применения этой информации для настройки процессора, в частности PBO не увидел
А как вы думаете, будут нормально работать лимиты, защиты по току/напряжению и прочему если МП врет грубо говоря в двое относительно показаний мощности? Это делается для того чтобы обмануть автоматику и процессор лучше бустил, но все сходятся во мнении что это ни к чему хорошему не приведет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
Alex_Str писал(а):
Это делается для того чтобы обмануть автоматику и процессор лучше бустил, но все сходятся во мнении что это ни к чему хорошему не приведет.
Ты вообще читал выше? Бустит аналогично томагавку, в стоке 4850мгц потолок для 5800х, а вот когда фикс всё одно лимиты не работают как на мси, так и на гиге, кстати сбрось настройки в биос на авто, что там Mortar показывает при прогоне CR23
Добавлено спустя 4 минуты 50 секунд: Alex_Str Вот в фиксе на томагавке
Вложение:
290.png [ 2.43 МБ | Просмотров: 252 ]
чуть проц не убил, 107 градусов, расскажи о важности Power Accuracy для гиги
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
чуть проц не убил, 107 градусов, расскажи о важности Power Accuracy для гиги
Ну вы по своему желанию выжали из процессора 200Вт, при чем тут МП? Она должна была вас отговорить от такого теста? ))) 200Вт проблематично снять воздушным охлаждением, нужна очень большая теплоемкость.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
Alex_Str писал(а):
Я говорил о цели данной махинации
Ок, каких целей гига добилась данной махинацией? производительность и буст аналогичны другим платам, может этот датчик погоду на марсе кажет, х.з, LLC у гиги есть, 6 градаций на проц, и 5 на Soc
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
Alex_Str писал(а):
Ну так сбросится и разгон памяти, а по XMP она у меня 2400 всего, хотя это не особо повлияет.
У меня выше тест полностью в стоке, в том числе память 2133, и я хотел глянуть на Power Accuracy, а не память
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Lorichic писал(а):
Какое практичиское применение в диагностике этого параметра?
В диагностике - никакого, это шкала для телеметрии VRM. Просто гигабайт спалился первым, т.к. пыжанул с занижением, и когда TheStilt их вывел на "чистую воду", MSI тоже мухлевали, но не так нагло, асусы и асроки вроде не были замечены. 40% не есть хорошо, т.к. часть функционала PB на эту телеметрию опирается, просто есть еще FIT, к-рый труднее намного обмануть. В любом случае, проц выходит при этом за рамки специф.
Lorichic писал(а):
Ок, каких целей гига добилась данной махинацией?
Среди производителей плат даже 1% существенное конкурентное преимущество. А цели, хз - может в итоге и не добилась ничего, хотя и планировала )) Вначале эти шкалы в криптованном разделе биоса были (CBS) - после шумихи почти все вендоры раскупорили их. Я к примеру где-то до агесы 1.2.0.2 корректировал ее чуть в минус. Потом расхождение пофиксили до незначительного.
Добавлено спустя 5 минут 37 секунд:
Alex_Str писал(а):
Ну так сбросится и разгон памяти, а по XMP она у меня 2400 всего, хотя это не особо повлияет
Вообще не повлияет, у SoC своя отдельная шкала и VRM, у DDR4 тоже свой VRM.
_________________ PJVol @OCN, Anandtech
Последний раз редактировалось vol2008 25.10.2021 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
vol2008 писал(а):
40% не есть хорошо
vol2008 писал(а):
В любом случае, проц выходит при этом за рамки специф.
фикс и есть выход за рамки спецификаций процессора, греется и потребляет на все, лишь бы охлад справился, а с PBO или в авто ограничение есть по лимитам, по темпе 90 градусов и по частоте 4850мгц, что плохого в этих 40% нипанятна, проц сгорит?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Lorichic писал(а):
фикс и есть выход за рамки спецификаций процессора
Речь не о фиксе, как бы, а об стоковой эксплуатации.
Lorichic писал(а):
что плохого в этих 40% нипанятна, проц сгорит?
Ну тут две составляющие, на мой взгляд: Первая - чисто тех. аспект, я уже пояснил - какой, искажение одного из нескольких референсных "инпутов" для работы Precision Boost, что приводит к некорректной работе алгоритмов CPB (c труднопредсказуемыми последствиями), и эксплуатаци проца на завышенных, по сравнению с оф. специф. напряжениях/токах при миним. повышении производительности. Вторая - репутационная, т.е. то, что производителя тупо поймали на читерстве.
_________________ PJVol @OCN, Anandtech
Последний раз редактировалось vol2008 25.10.2021 22:23, всего редактировалось 1 раз.
фикс и есть выход за рамки спецификаций процессора, греется и потребляет на все, лишь бы охлад справился
Фикс можно настроить по разному, в идеале это точно подобранное минимальное напряжение для оптимальной частоты, соответственно потребление и нагрев так же оптимальные и чаще ниже чем в стоке, так как в стоке напряжение подается не минимальное, а с запасом чтобы самый неудачный экземпляр процессора мог нормально работать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2007 Откуда: Киев Фото: 12
Alex_Str писал(а):
Фикс можно настроить по разному
Ну в y-cruncher - pi-2.5b фикс настраивал на результат, а получил 107 градусов, напруга по минимуму для данной частоты, лимит по температуре поставил руками 95, а оно не сработало естественно, мониторинг не включал во время прохождения теста, так как каждая секунда важна, это на 360 воде с макс оборотами вертушек и помпы
Добавлено спустя 2 минуты 42 секунды:
Alex_Str писал(а):
И при этом жулуетесь что чуть не убили процессор якобы по вине МП )
Не жалюсь, это к тому что при фиксе не важен вендор и его честность с Power Accuracy
_________________ cypher1999 писал(а):Я офтоп и доволен как 🐘
Не совсем понятно, что именно здесь аналогично: - выставлен фикс; - два ядра отключены; - показания потребления каждого ядра не видны; - PRD из-за фикса не отображается. Это точно нужный скрин?
Lorichic писал(а):
У меня все лимиты руками
This. На моём скриншоте проц скушал все 150 ватт, а лимит в 122. Единственный _адекватный_ вариант - сидеть с калькулятором и высчитывать эти лимиты. Веселее было на стоке - PBO в авто со стандартными лимитами. И сидишь, думаешь - почему-то это СВО240 "какие-то" 142 ватта не переваривает, а проц улетает к 95 градусам.
фикс настраивал на результат, а получил 107 градусов, напруга по минимуму для данной частоты, лимит по температуре поставил руками 95, а оно не сработало
В фиксе лимиты не работают, это же логично, частота зафиксирована, а вместе с ней и напряжение, у системы не остается параметров для снижения нагрева. Лимиты работают только тогда когда система может влиять на частоту.
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], Paratrooper и гости: 12
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения