В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2512582 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2511681 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
Alex_Str писал(а):
но как они такого добились, я так и не понял из текста обзора.
Охлаждение. После 80 градусов процессор жёстко скидывает частоту. Если у меня на воздухе всё ядра работают 4450, то в той же задаче с альфакулом 140м частоты 4550 и температура как раз 80-81 градус. Если всё в авто надо охлаждать и ставить курву минус 10-30 и ещё минусовой офсет. Тогда и частота автоматом по всём ядрам растёт, но если переусердствовать, то эффективная частота будет падать, хоть коре клок и будет 4650+
На b450 у мси одинаковый питальник у а про, гецм плюс и томогавка.
Да и стоят они плюс-минус одинаково, ну и да...получше будут чем гиги за схожую цену с тем же колчеством фаз, хотя бы потому что и в верхнем и в нижнем плече по дватранизстора, а у гиги в верхнем один.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
Alex_Str писал(а):
Да мне хотя бы на рабочем столе такие частоты увидеть...я максимум что видел, это 4800...если больше, то даже ОС не грузится.
Не знаю куда вы смотрите... С ходу ставлю СО -10 по всём ядрам и офсет -0, 05. Синебенчи и кодинги 4к видео держит 4500+- вольтаж 1,3-1,32. Температура упирается в 88-89.
Сказочник с опущенным 5950Х здесь только ты в данном случае: 1. Камрад immortal3000 выкладывал скрин с многопотоком, а не с синглом; 2. При чем здесь разные камни? Мы же сингл тестируем, а у 5950Х макс. частота буста - 5050 МГц - и это в стоке! Поэтому с учетом того, что при тестировании одного ядра лимиты PPT/EDC/TDC не достигаются ни при каком раскладе, проц бустит частоту ядра в максимум (с учетом температуры, естественно); 3. Перестань сказочки здесь свои рассказывать про 1600... 1530...1550 - это результаты сингла для 5600Х в стоке (который бустит до 4650). 1560 - 1590 - для 5800Х.
immortal3000 просто написал вам что вы не правы, когда точно так-же вы врали о мультипотоке, не имея никаких собственных результатов. И точно так-же врёте здесь. Приводя в подтверждение результаты других процессоров, имеющих другие лимиты питания. Да процессор разгоняется иногда до 5000 и 5050, но как справедливо замечали, это "кукурузные" мегагерцы. Реальные значения в хороших нагрузках 4750-4850. Реддит такой-же форум, как любой другой. Там есть балаболы, как вы, а есть нормальные ребята, которые просто выкладывают результаты, ничего не преукрашивая. Так вот вы не найдёте результатов 1600+ при значениях multi 24000-25500 (= pbo auto). Все будут в указанных мной пределах. Поменьше верьте маркетологам и статьям, как та на которую вы ссылались в предыдущем споре. Что-бы не ввязыватья в подобные склоки и не выглядеть идиотом. Это ещё ваше счастье что здесь мало владельцев 5950х, и желающий спорить с патологическим врушей, в вашем лице, только один. Так бы вам банановой кожуры накидали нормально.
Кстати камень у меня вполне достойный. Как оказалось -30 по курвам на 14 ядрах из 16 держит. При vcore -0.05. И 76 для него детская температура. Во всяком случае так считает AMD, ставя температурный лимит 90. Если бы в Авто был настроен на более агрессивные лимиты питания, то спокойно взял бы 1630. Так-же как берёт в ручном разгоне. Но авто это авто, а разгон это разгон. Снимите лапшу с ушей. А то с прошлого раза, когда вы ту статью нашли, до сих пор висит. Кстати даже там результат 5900 лучше чем 5950. И у Lorichic, с его отличным камнем, на схожих рабочих частотах, 1597. И как мы помним это очень редкий процессор, а не абы какой. Не все покажут столько же.
6eлоруС_80 писал(а):
Ты хочешь сказать, что в сингле у тебя тоже 76 градусов ? Вот и ответ! Очевидно, что-то не то с системой охлаждения. Или сама система - такая себе, основание кривое, например.
Хорошее основание, хорошего водоблока и хорошего процессора. Вы снова путаете тёплое с мягким и отказываетесь учитывать расположение радиатора СЖО, в этом демагогическом споре. Это плюс правильно отрегулированного по питанию многопотока, что он имеет такую-же температуру как однопоток, а не наоборот. И кстати я набирал 1630, на лимите 77 градусов, в ручном разгоне. Где температура упиралась в этот лимит непосредственно. Это доказывает что физических ограничений нет и что сток работает так как он должен, при этой температуре. Давая тот результат который должен, и ни баллом больше.
Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
6eлоруС_80 писал(а):
Вокруг вруны и заговор... Может тебе успокоительные таблеточки нужно попить?
Я кстати абсолютно спокоен. Умение не придавать значения ереси преимущество взрослых людей. Лет 20 назад возможно был бы цирк с конями, но это было давно.
Добавлено спустя 27 минут 31 секунду: К слову. Обратил внимание, что здесь многие убирают VSOC, до значений 1-1.05. Обратите внимание на значение бенчмарка "Многопоточный AVX" OCCT. В моём случае на задушенном VSOC результат может отличаться в меньшую сторону, на 5-7%. Может это PBO2 так работает, сложно сказать, но многпоточный SSE не страдает, а именно AVX становится хуже, стабильно. Оставил 1.175, по итогу.
Последний раз редактировалось nextgen24 26.10.2021 10:15, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
Я как комп собрал, так сразу начал с разгона и температуры шпарят на 5600х под 80-85 с лимитами 100-110 и CO -10. А тут биос переспрашивал и решил погонять в дефолте, так оказывается камень вообще не горячий, 65С в линпаке на воздухе D14. Аж удивился.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
immortal3000 ну да, упирается в лимит 75w, ну это в линпаке только, так везде -100мгц, а это видно только в бенчмарках. Если в попугаи играть то каждый мгц важен, а для тех же игр смысла вообще нет, он и так бустит в играх до 4650мгц. Лишние бессмысленные 100 мгц очень дорого даются по температурам. Да и по потреблению 30% сверху, а толк только попугаи и душевное удовлетворение.
Ну на мой взгляд очевидно что в однопотоке 5950Х лучше, может и не на много, но точно лучше. А конкретный бал зависит и от конкретного экземпляра и от МП и от версии AGESA...если погуглить, можно найти результаты от 1600 до 1640 и выше, хотя у некоторых и 1600 не набирает, но то может быть старый результат, с старой агесой.
Да с какого ляда ему лучше быть? Даже сами AMD говорили, по всем рекламам, что лучший для игр 5900, а 5950 для энтузиастов и рабочих станций. По этому лучший однопоток, без разгона, у 5900. И не могу не заметить, что это совершенно логично. У одинаково отборных чипов быстрее, в персчёте на ядро, будут те где меньше ядер. Благодаря температуре. Хотя разница в пару процентов, это в любом случае, ни о чём. И цепляются за такое только один обиженный белорус и его приятель. Ну вот просто, что-бы написать хоть что-то плохое, о ком-то кому не понравилась его безтолковая инструкция и не менее безтолковые комментарии на форуме. По принципу "слово за слово".
У меня Июльский биос. Он предпоследний и последний не имеющий статуса беты. Agesa там ComboV2 1.2.0.3 B. Отличий по производительности, от последней, в отрицательную сторону, на Windows 10, она не имеет. Самый новый биос пока бета и его околоединственный функционал исправление совместимости и производительности с Windows 11.
Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
vol2008 писал(а):
В многоядерных задачах конечно 5950 монстр. (есть сомнения, что даже 12900-му удастся его догнать)
Меня особо поразили 105С, на сливах, для бенчей. В целом есть ощущение, что у них будет максимум год гарантии, при таких температурах. Если их действительно разрешат. А при нормальных 70-75C производительность будет сильно меньше. И какой тогда вообще в них смысл? Бенчмарки гонять? Как-то несерьёзно. Темболее что тонкие тех.процессы уязвимее к деградации.
Последний раз редактировалось nextgen24 26.10.2021 12:18, всего редактировалось 1 раз.
Да с какого ляда ему лучше быть? Даже сами AMD говорили, по всем рекламам, что лучший для игр 5900, а 5950 для энтузиастов и рабочих станций. По этому лучший однопоток, без разгона, у 5900.
С такого что там кремний лучше и частота буста выше, а для игр 5900Х лучше потому что играм не нужно 16 ядер.
У меня Июльский биос. Он предпоследний и последний не имеющий статуса беты. Agesa там ComboV2 1.2.0.3 B. Отличий по производительности, от последней, в отрицательную сторону, на Windows 10, она не имеет. Самый новый биос пока бета и его околоединственный функционал исправление совместимости и производительности с Windows 11.
У меня как раз beta c AMD ComboAM4PIV2 1.2.0.3c. выпущенный 29 сентября, вроде все нормально, даже low idle current как не странно не дает ребутов.
Доказательства, "не не слышал"? Уж если есть даже 5800 которые могут аналогично, то с чего моему то, топовому в линейке, не мочь? Уже неделю тестирую. Всё именно так. Но можно было бы посочувствовать вашему экземпляру, не умеющему даже -10. Не мне разумеется. С чего мне сочувствовать пакостнику, стабильно пишущему гадости, поддакивающему балаболам и пачками отхватывающему жк, за неумение себя вести? Какой-то не очень уважаемый персонаж. Лучше было бы вообще его игнорировать. Но он вроде из банды "этих", по этому попробую иногда комментировать. Ну просто что-бы знал своё место.
Доказательства, "не не слышал"? Уж если есть даже 5800 которые могут аналогично, то с чего моему то, топовому в линейке, не мочь? Уже неделю тестирую. Всё именно так. Но можно было бы посочувствовать вашему экземпляру, не умеющему даже -10. Не мне разумеется. С чего мне сочувствовать пакостнику, стабильно пишущему гадости, поддакивающему балаболам и пачками отхватывающему жк, за неумение себя вести? Какой-то не очень уважаемый персонаж. Лучше было бы вообще его игнорировать. Но он вроде из банды "этих", по этому попробую иногда комментировать. Ну просто что-бы знал своё место.
Чем курву проверяли однопоточным скриптом Прайма или просто в синебенче мультипоток погоняли?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 133
nextgen24 Прочитав (с трудом) поток Вашего бессознательного бреда, у меня возникает закономерный вопрос. Сэр, Вы дурак? А теперь по пунктам: 1.
nextgen24 писал(а):
immortal3000 просто написал вам что вы не правы
Камрад immortal3000 написал о том, что результат ST=1598 в стоке - на Win11 до установки новых драйверов АМД. Поэтому с учетом того, что производительность в Win11 на процессорах АМД была реально сломана, в расчет данный результат брать нельзя. Необходимо использовать результаты тестирования только в Win10; 2.
nextgen24 писал(а):
Приводя в подтверждение результаты других процессоров, имеющих другие лимиты питания
Стоковые лимиты PPT/TDC/EDC у 5900Х точно такие же, как и у 5950Х : 142/95/140. Учите матчасть - пока что 2 балла, не более. 3.
nextgen24 писал(а):
Да процессор разгоняется иногда до 5000 и 5050, но как справедливо замечали, это "кукурузные" мегагерцы. Реальные значения в хороших нагрузках 4750-4850
Кукурузные то кукурузные, но при достаточном охлаждении и не в AVX нагрузке в однопотоке 5900Х в стоке работает на 4850...4925 МГц, а 5950Х - на 4900...4975 МГц (и даже более в случае кастомного охлаждения); 4.
nextgen24 писал(а):
Поменьше верьте маркетологам и статьям, как та на которую вы ссылались в предыдущем споре
Побольше смотрите канал для домохозяек Tehnobelka. Там Вам расскажут скоро, как хорош новый Alder Lake, и какое г..но этот Ryzen 5000.... 5.
nextgen24 писал(а):
Кстати камень у меня вполне достойный. Как оказалось -30 по курвам на 14 ядрах из 16 держит
Более чем уверен, такая настройка свалится в ребут/черный экран или вылет приложения в первой же серьезной нагрузке; 6.
nextgen24 писал(а):
Если бы в Авто был настроен на более агрессивные лимиты питания, то спокойно взял бы 1630
Полная ахинея - смотрите п.2, разбирайтесь! 7.
nextgen24 писал(а):
И у Lorichic, с его отличным камнем, на схожих рабочих частотах, 1597
У него ST=1597 - на 5800Х в стоке (АВТО)!!! Алёёёё!!! Сэр!!!!! 8.
nextgen24 писал(а):
Хорошее основание, хорошего водоблока и хорошего процессора. Вы снова путаете тёплое с мягким и отказываетесь учитывать расположение радиатора СЖО, в этом демагогическом споре. Это плюс правильно отрегулированного по питанию многопотока, что он имеет такую-же температуру как однопоток, а не наоборот. И кстати я набирал 1630, на лимите 77 градусов, в ручном разгоне. Где температура упиралась в этот лимит непосредственно. Это доказывает что физических ограничений нет и что сток работает так как он должен, при этой температуре. Давая тот результат который должен, и ни баллом больше.
Какой то словестный понос! У меня ST=1612 попугаев в стоке на воздухе!!! А при настройке PBO+CO ST=1640 попугаев! И это все на воздушном кулере, который отводит тепло заведомо хуже любой СЖО (с ровной пяткой, естественно) типоразмера от 240, не говоря уже о 360 мм. Двое товарищей выше тут тоже выкладывали результаты тестирования 5900Х в однопотоке ST=1610...1620. У обоих СЖО! 9.
nextgen24 писал(а):
Оставил 1.175, по итогу.
Поставьте 1,3v - будет еще стабильнее и станет тут всем легче сразу .
P.S. Перестаньте здесь постить всякую чушь и несуразицу. Вы не разобрались в работе PBO и CO на Ryzen 5000 совершенно. И даже с фиксом Вы, по всей видимости, разобраться не можете! Ну что же! 25-летний стаж оверклокинга налицо
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: Киев
nextgen24 писал(а):
Но можно было бы посочувствовать вашему экземпляру, не умеющему даже -10. Не мне разумеется.
Чего? о_О У меня как раз все отстроено 16-20-18-15-24-22-30-30-30-30-30-30. Только у меня отстроенная, у тебя херня на постном масле, потому как ты даже тестировать на стабильность CO не умеешь.
Добавлено спустя 2 минуты 3 секунды:
DHO999 писал(а):
Какой-то не очень уважаемый персонаж.
У тебя явно проблемы с ЧСВ и эго. Я тебе изначально нормально пытался донести, что у тебя чепуха настроена и проблема с температурами, но тебе все роса.
_________________ DLSS лучше, чем FSR и натив! Кто использует DLSS - у того длиннее!
Сейчас этот форум просматривают: Dex, НикНик и гости: 24
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения