Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2014 Откуда: из Голливуда Фото: 0
белоруС_80 писал(а):
Считаем. Для процев 8/16: 1,3V x 22 x 110А = 3146 Вт. Что-то очень много. Допустим, производитель предусмотрел использование элементов VRM в щадящем режиме и на самом деле вместо 110А мосфеты работают в режимах с гораздо меньшими импульсными токами, например, 70А. Тогда имеем: 1,3V x 22 x 70А= 2002 Вт, то есть 2кВт! 2кВт, а у нас проц потребляет 200 Вт. Для процев 12/24 и 16/32: 1,25V x 22 x 110А= 3025 Вт. Если возьмем наши 70А. Тогда имеем: 1,25V x 22 x 70А= 1,925 Вт, то есть 1,9 кВт. А проц потребляет 300Вт. Не забываем про то, что большинство МП имеют два коннектора EPS 12V для питания процев, которые способны безопасно, не нагреваясь, отдать 2х300=600Вт мощности.
что ты тут насчитал? 14 реальных фаз у Taichi x870e X 110A = 1540A в сумме (например у Nova 12 х 110 = 1320А)! теперь это все делится за счет драйверов на кол-во виртуальных фаз, ~ по 64А, т.е. казалось бы при той же максимальной нагрузке фазы питания работают не напрягаясь, в пол-силы... а это в первую очередь меньший нагрев со всей полезной вытекающей. за счет этого подобные МП имеют 2х запас мощности, что делает их привлекательными ни только для дикого разгона под азотом, но и для "средних" нагрузок - наши с вами любимые домашний ОС, праймы, ОССТ и т.п.
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 113
1) Эти «расчеты» чушь, никаких киловаттов там и близко нет и быть не может в принципе. Даже у меня в разгоне до 6 ghz по P ядрам на моём электронагревателе до жалких 600 вт не доходит, а уж этим процам и подавно нужно меньше. 2) Мощность на выходе не может превышать мощность потребления на входе минус потери на тепло. Бери ток на входе, умножай на напряжение по линии 12 В и получишь +/- ту же мощность, что идет на проц. 3) Фазы работают не одновременно, а чередуясь. Не надо их ток умножать на количество. Больше фаз - больше время простоя у каждой, меньше средняя нагрузка на одну и меньше нагрев. Их много ставят как раз поэтому, а не для того чтобы киловатты отдавать. Если выпаять физически одну или несколько фаз, то при нормальной реализации материнка продолжит работать, просто среднее время включения для оставшихся вырастет и будет риск их смерти в нагрузке.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2014 Откуда: из Голливуда Фото: 0
HertZ да нет, это как раз таки не чушь! питальник современных ОС-плат рассчитан на 1кВт+ вопрос в другом, накой это все, если процессор не потребляет даже половину? я думаю, чисто из-за поддержки относительно низких температур VRM при любых нынешних условиях разгона и т.д. представляете если бы каждая фаза постоянно работала на пике? перегрев, нестабильность, ну и быстрый выход из строя... боюсь МП и гарантийный срок не прожила бы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 23.06.2019 Фото: 0
antiOVER писал(а):
чисто из-за поддержки относительно низких температур VRM
Именно так. Если даже при современной переменной нагрузке + толстые радиаторы, VRM греются до 60-70С. Уменьши количество фаз - будет сотка, грубо говоря (собссно, так и есть на бюджетных платах).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.12.2014 Откуда: из Голливуда Фото: 0
Phenomenum писал(а):
так и есть на бюджетных платах
абсолютно согласен! но есть действительно более-менее неплохие питальники и на относительно бюджетных платах, нужно просто повнимательнее к ним присмотреться при выборе.
A224 я бы сказал проще... купил топ-продукт, воткнул и забыл - получил "качество" во всем, и голова не болит. все за вас продумали наперед, за оверпрайс конечно, зато не нужно вникать во все эти расчеты, хватит/не хватит и т.д.
Число фаз - это в первую очередь про пульсации. Чем больше фаз, тем легче их сгладить. Мало фаз > больше ток через конденсаторы > больше их нагрев > меньше срок службы. Мало фаз > больше пульсации > для сохранения того же минимального напряжения нужно больше среднее напряжение > больше нагрев процессора.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 156
antiOVER писал(а):
14 реальных фаз у Taichi x870e X 110A = 1540A в сумме (например у Nova 12 х 110 = 1320А)
Что ты здесь насчитал? Берешь количество фаз и тупо умножаешь на номинал одного мосфета (110А), коих у Taichi x870e аж 24 штуки (на Vcore имеется ввиду)! Asrock, как и все остальные производители МП, используют даблеры (распараллеливание)! Поэтому для Тайчи и пишется формула для VRM: 12х2+2+1. 12х2 - это для Vcore, Поэтому правильно считать ток, который может быть передан мосфетами не тупо по количеству фаз (которыми может управлять ШИМ-контроллер), а по количеству мосфетов и их номинальному значению тока. То есть для Taichi x870e никакие не 14 X 110A = 1540A. А (24+2+1)х110 = 2970А. Хотя что там за мосфеты выделены для SOC и для графического ядра нужно посмотреть, может там и другой номинал по току. Ну а для Nova, соответственно: (2х10+2+1)х110А= 2530А.
antiOVER писал(а):
за счет этого подобные МП имеют 2х запас мощности, что делает их привлекательными ни только для дикого разгона под азотом, но и для "средних" нагрузок - наши с вами любимые домашний ОС, праймы, ОССТ и т.п.
Там не двойной запас мощности у таких плат. Там 4х-6х. И для средних нагрузок, в т.ч. с праймами, линксами, ОССТ они совершенно избыточны. Даже с топовыми процами. Единственный плюс в том, что такие VRM-системы действительно работают только на 10...25% от своего номинала и, поэтому, очень слабо греются и имеют серьезный запас по долговечности. Кстати, обратите внимание, что для любых плат от ASUS (у других производителей не знаю, не интересовался, но наверно, то же самое) в инструкциях по эксплуатации про подключение EPS12V, даже при наличии двух восьмипиновых разъемов, написано и нарисовано:
ТЫК
Причем не уточняется даже с каким процем будет работать МП - то ли это будет 6/12, то ли это будет 16/32. Все равно можно подключить один восьмипиновый разъем от БП и все будет вполне нормально работать. В т.ч. и для разогнанных 7950Х/9950Х, которые тестируются праймом, кранчером, линксом, ОССТ и т.д...
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| LL SX1200P | Phanteks Enthoo Pro II
Заблокирован Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 113
npa4ka писал(а):
белоруС_80 писал(а):
Берешь количество фаз и тупо умножаешь на номинал одного мосфета (110А)
Только учти, что это пиковое значение на очень короткий промежуток времени
Если точнее, то от 30 секунд до минуты, после чего мосфет перестает закрываться и превращается в обычный проводник. Сегодня проверил в самодельном питальнике аналогичные, несколько лишних случайно заказал. Если не охлаждать холодной водой, то только такой итог будет.
Просто, когда пересаживался с 1600, то не знал о таком нюансе.
Ну тогда этого всего не было, кристаллы были монолитные. А для процессоров с одним ядерным чиплетом есть другие косвенные признаки, например само расположение в модельном ряду. В АМ4 были 5700Х и 5800Х, где младший гнался посредственно, но неплохо шел на понижение, а старший гнался неплохо, и потреблял соответственно. В АМ5 таких прямых аналогий нет пока.
Все подчинено унификации, а тот факт, что все кристаллы физически одинаковые - еще сильнее упрощает создание модельного ряда. И судя по всему, довольно неплохо это работает, это еще с учетом того, что от 4-ядерных моделей полностью отказались.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.07.2015 Откуда: Москва Фото: 696
картинка excel не понимаю что вы угораете ровненько по линеечке всё обрезано кто хоть раз сам делал тесты знает что так не бывает иногда разброс полфпс-фпс просто у двух подряд соседних тестов в одной и той же игре с теми же настройками ну и не знаю как в 4K но в 1440 даже CO-20 и CO-30 отличаются так что... эксель есть эксель
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 156
A224 писал(а):
ну и не знаю как в 4K но в 1440 даже CO-20 и CO-30 отличаются так что...
На сколько отличаются? На статистическую погрешность в виде одного фпс? P.S. Ну а в видосе показана абсолютная правда! 4к без улучшайзеров в виде FG, DLSS, FSR - это тест в/к, а не процессоров. И необходимость в оверпрайснутых X3D в разрешении 4к полностью отпадает. Лучше разницу между обычным процем и Х3D потратить на покупку более старшей видеокарты - толку в виде фпс будет гораздо больше!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| LL SX1200P | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 04.05.2024 Откуда: Futurama Фото: 35
stockclock писал(а):
9800X3D с RTX5090 разорвал Интел в 4К.
Я недавно писал PRO Hi-Tech, что если будут делать обзор на только что вышедший 9950X3D, его результаты надо же сравнить с чем-то, с 9800X3D не особо интересно так как в играх это практически одинаковые процы, с core ultra не особо интересно так как результат и так всем ясен, остается 14900k, говорю если надо у меня есть готовая настроенная с неплохим разгоном сборка (не основная), могу в любое время подогнать, так хоть какая-то интрига будет. Серега ответил, что ryzen у них его нет, а так покупать не готовы. Но если у кого есть желание - можете тоже им написать, если согласятся, все вместе посмотрим насколько ОГРОМЫЙ отрыв!
Сейчас этот форум просматривают: Balthazar и гости: 21
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения