Тоесть на каком-нибудь 3820 c (аналог 2600k, но с 10 метрами кэша) уже будет 70 лишних фпс в батле?
не очень понял о чем речь, но кэш очень много дает, например обратите внимание на ноуты, там камни с урезаным кэшем и все! все остальное тоже самое и на одинаковых частотах они оооочень сильно сливают десктопным аналогам. низнаю, насчет 70фпс прямой зависимости нет, возможно кэш 6мб забиваецо часто и ему хватает 2мб чтоб этого не делать. Че спорить, отключите HT и проверте. По моей теории особых изменений быть не должно, что с HT что без. Сам не могу попробовать так как не имею HT
Добавлено спустя 3 минуты 22 секунды:
Цитата:
все верно, кто разбирается в этом, ему будет интересен такой камушек,
Я разбираюсь, мне не интересен. Ибо когда он начнет деградацию фиг поймешь теперь...может завтра, а может через год. Чтоб не мучацо надо брать камни в которых уверен, что не гнали. У них точно есть запас на 2-3 года мучений напругами. А потом слить с честными глазами и заверениями - неее не гнал, зачем.....
только 8000 это тогда маловероятно, недавно продал 3470 за 7000 (быстро) и 2400 за 5500 оочень долго, постоянно звонили писали какие то школьники убеждали меня что потолок 3000 и все такое )))) Но я их блокировал простой фразой - ждите снижения и если успеете купить то вам повезло, а так несправедливо для других...за 3000 его через минуту бы забрали ))) Кстати наблюдал за другими объявами и заметил, что процессоры K при схожих ценах с их обрезанными камнями продаюцо дольше или не продаюцо вовсе. https://www.avito.ru/mahachkala/tovary_dlya_kompyutera/intel_core_i5-3570k_3.40ggts_873991749висит уже почти месяц )
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2016 Откуда: Москва Фото: 0
evgen1979 писал(а):
только 8000 это тогда маловероятно,
а сколько для него норм цена ? сколько норм цена для 3770 ? Кстати GlacialTech Igloo H58, оказался отличной вертушкой 5 ггц держит в рамках 70 градусов что является отличным результатом для воздуха. Взял бу за 1300 рублей. Кстати разгон оперативки дал прирост ?
если именно 3770 то за 9-10 наверное будет хорошо взять. Хотя все продают дороже. Но надо искать, то что его не гнали вероятность больше ибо по шине большой + это экстрим и по мойму опастно. Цена для вашего камня 5-6 рублей, за инфу по куллеру спасибо, но ваш экземпляр не горячий, потому говорить об эффективности данного кулера особенно на нескальпированном i5-3570k в контектсе нашего разговора бессмысленно. Но на заметку взял. Сам прихожу к мысли что хороший продув важнее чем площадь рассеивания. И рассматриваю односекционные варианты, позволяющие спустить вентилятор перед модулями на самую плату.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2016 Откуда: Москва Фото: 0
evgen1979 писал(а):
но ваш экземпляр не горячий
Спасибо за инфу о ценах. Смотрел обзор на частоте 2500к 4,5 на 1,3в потребляет 140 ват, 5ггц на 1,41 это примерно 160-170 ват тепла, горячей только 6 ядерники и fx.
evgen1979 писал(а):
Сам прихожу к мысли что хороший продув важнее чем площадь рассеивания
Согласен замена корпуса снизила общую температуру компонентов от 10- до 20 градусов, очень важно что бы крыша была с верутшками, сверху греется очень сильно и там скапливается много теплого воздуха. Но вертушка клевая рекомендую смотреть аналогичные варианты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.02.2015 Откуда: Краснодар Фото: 1
evgen1979 писал(а):
Вы хотите продать камень который работал на 5гц на напруге 1.4 за 8000 выставив это за его плюсы? Если мне кто то скажет, что запускал камень в таких режимах я и за 3000
Я бы тебе ответил, но среди мата не будет слов видно. BbIXyXAJIb, я тебе порекомендую просто прошерстить тему. Если не хочешь, скажу по своему опыту: сейчас важнее частота, чем количество ядер. И еще года два будет важнее. Батла1 первая просто исключение из правил.
Но вертушка клевая рекомендую смотреть аналогичные варианты.
Уже. смутило основание, прямой контакт с нериальными зазорами между трубок + 2 из 5 трубок вообще не соприкасаюцо с камнем. Все таки у вас холодный экземпляр просто.
Цитата:
Согласен замена корпуса
я про продув меж ребер.
Цитата:
Я бы тебе ответил, но среди мата не будет слов видно.
Да никто его не купит за 8000 вы о чем?! Никому никогда нельзя говорить что гнали камень вообще. Без упоминаний о разгоне и отрицаний оного при вопросе за это красная цена 6000 и еще надо будет попрадовать...
Цитата:
BbIXyXAJIb, я тебе порекомендую просто прошерстить тему. Если не хочешь, скажу по своему опыту: сейчас важнее частота, чем количество ядер. И еще года два будет важнее. Батла1 первая просто исключение из правил.
соглашусь, только не исключение, а тупо лень и нежелание пилить что то до идеала. И так покупают. Всех устраивает все.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.03.2003 Откуда: Сочи Фото: 0
evgen1979 писал(а):
на Сенди? он же толще вроде...Чем КП в Иви лучше в плане дебилоустойчивости?
В том плане, что поставив 4ре планки памяти и превысив вольтаж 1.65. (На сэнди кстати потолок по частоте памяти около 2300) Мало вероятно, что через пару дней, вы сможете использовать память на частоте 1866. На иви бридж такое происходит с частот выше 2666 и вольтажа за 1.8. Опять же те же 4ре планки. 2 планки памяти нормально работают на повседнев вплоть до 3000мгц. Опять же , если вольтаж в ппределах разумного (до 1.72в)
evgen1979 писал(а):
сам не играл...но скажите на i5+gtx970 будет 60фпс? насчет того что там нужен i7, еще раз скаже - из за кэша, не более. Ну как можно говрить об оптимизации, когда i5 загружен там на 100%, а i7 на 70-80%...Былаб оптимизация грузио бы все 8 потоков как i5 грузит 4 Это обычный недопил игры, такое сплошь и рядом. Может поправят, может нет, может выпустят новую и скажут "ну вот там то уж точно все ок" только купи.
Будет 60фпс, если не трогать скалинг. В батле грузит 5960ый, что уж говорить о и5
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.12.2010 Откуда: Москва
evgen1979 писал(а):
Да никто его не купит за 8000 вы о чем?
Когда искал 3770к на авито, нигде не мог найти за адекват ценник. Цены были от 7к и до 20+. все что до 14, можете даже не звонить. Всем кому я писал/звонил и договаривался о встрече (дешевле 14к), сливались после слов "проверка". Готов был ехать за 100км от Москвы. Люди пропадали в этот же день, ссылаясь, на то, что товар продан (когда в 13.51 я пишу - актуально? мне - 13.59 - да. я - Проверка на месте? мне - ой извините , 10 минут назад продал 14.00.) Я в свое время продавал такие отборные процы по 12-13к максимум, сейчас вы и за этот ценник можете не купить. Пусть я и переплатил за проц, но зато проверил. И мне повезло попасть на новый
2 планки памяти нормально работают на повседнев вплоть до 3000мгц. Опять же , если вольтаж в ппределах разумного (до 1.72в)
откуда цифры такие? про вольтаж уже терто перетерто, не хочу снова начинать, все что выше 1.5 это опасно для КП что иви, что сэнди, но чем интересно 32нм контроллер сэнди более нежен чем 22нм иви? То что он не может выше 2200 (в моем случае) я знаю....Почему его убить то проще?
Цитата:
Будет 60фпс, если не трогать скалинг. В батле грузит 5960ый, что уж говорить о и5
никто про и5 не говрит, разговор о том что он больше 4 потоков не нагружает до 100%, что косвенно свидетельствует об отсутвии заточености под более чем 4 потока. Проверьте уже кто нить, отключив HT.
Цитата:
Когда искал 3770к на авито, нигде не мог найти за адекват ценник.
он 2550к хочет продать за 8000)
Цитата:
Пусть я и переплатил за проц, но зато проверил. И мне повезло попасть на новы
а толку то от проверок? ну проверили и что? он деградировать начать может после проверки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.01.2016 Откуда: Москва Фото: 0
evgen1979 писал(а):
Уже. смутило основание, прямой контакт с нериальными зазорами между трубок + 2 из 5 трубок вообще не соприкасаюцо с камнем. Все таки у вас холодный экземпляр просто.
смотрел обзоры, результаты не сильно хуже чем у топовых воздушек, поэтому и взял. Насчет зазоров, они еще больше чем кажется на фото, но это не мешает ему успешно отводить 140 ват, в дырки натолкал пасты и проблем нету )) + 2 из 5 трубок вообще не соприкасаюцо с камнем это потому что он идет на много камней, еще есть минус и самый большой, так это то что он просто огромный он еле влез в корпус, край 200мм вертушки упирается в кончик тепловой трубки ))
evgen1979 писал(а):
я про продув меж ребер.
я поставил 2 вертушки 1 стоковая 140 2-я 120, другой не было ))
Ni9999 писал(а):
я тебе порекомендую просто прошерстить тему. Если не хочешь, скажу по своему опыту: сейчас важнее частота, чем количество ядер. И еще года два будет важнее. Батла1 первая просто исключение из правил.
3770 все равно хочу взять вопрос лишь в том будет ли его хватать для карт до 980 в фул шд ?
Добавлено спустя 7 минут 6 секунд:
evgen1979 писал(а):
а толку то от проверок? ну проверили и что? он деградировать начать может после проверки.
Камень деградирует не сразу, основная причина высокая температура, а не вольтаж. Основная проверка камня это разгон, ушатанный камень разогнать не выйдет, деградация происходит примерно по 0,05в за пол года, то есть раз в год придется поднять вольтаж на 0,1 в, при условии что проц сильно разогнан и постоянно греется больше 72 градусов.
Насчет зазоров, они еще больше чем кажется на фото, но это не мешает ему успешно отводить 140 ват, в дырки натолкал пасты и проблем нету ))
Т.е. и вы адепт секты - "ровное основание, не не слышал. Больше термопасты!" Короч ацтой кулер, у вас просто камень удачный.
Цитата:
хватать для карт до 980 в фул шд
процессор отрабатывает движок игры(физика поведение и ко-во персонажей и все такое), зависимости "хватит ли камня для карты" нет. Если обработает движок то все будет уже зависит от настроек графики и именно там уже важна карта.
Цитата:
Камень деградирует не сразу
ну естественно, но когда вы начнете ползти вверх по напруге, кто знает? Ну вот прошли тест - проверили и все хорошо, хорошие напруги. А через день поплзло и как быстро это уже не вам тут на личном опыте судить... Допустим у чела отличный экземпляр, он понял что напругу надо начинать поднимать и продал. А вы проверили все гуд и купили - а камень уже начал свой путь на помойку и какой он будет быстрый или короткий никто не знает. Лучше брать с гарантией, что не гнали.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2015 Откуда: Синее море... Фото: 73
воу, вовсю разошёлся народ а чё деградация, такой проц надо брать с проверкой дня три, тогда можно будет тщательно погонять и увидеть кто есть ху. а так конечно, поставил, включил, работает, давай деньги и пока-прощай - неее, так не пойдёт... да вообще, можно тупо нарваться на банальное кидалово, элементарно. я так купил 3570к дохлый, чувак просто покрылся и всё...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2011 Откуда: Мурманск
BbIXyXAJIb писал(а):
3770 все равно хочу взять вопрос лишь в том будет ли его хватать для карт до 980 в фул шд ?
Для 980 конечно, а вот для 1080 уже не всегда/не во всех играх.
evgen1979 писал(а):
никто про и5 не говрит, разговор о том что он больше 4 потоков не нагружает до 100%, что косвенно свидетельствует об отсутвии заточености под более чем 4 потока. Проверьте уже кто нить, отключив HT.
Как раз таки нагружает, часто бывает 90% загрузка и даже 100% на i7. Вот вам видео с 5960x (16 потоков), общая пиковая загрузка 82%, ну а в среднем 60% на все 16 потоков. Ну и само собой фпс выше, чем на восьмипоточных i7, так что с оптимизцаией все отлично, и владельцы i5 не обижены, имеют свои 60+ фпс, а у кого 8/12/16 потоков, те еще больше профита получают в плане фпс.
https://www.youtube.com/watch?v=M1VsX58qURs Особенно показательна вторая половина видео. Причем там всегда упор в gtx 1080, с двумя такими картами еще больше использоваться проц будет.
evgen1979 писал(а):
Проверьте уже кто нить, отключив HT.
Станет на 30-40 кадров меньше, плюс участятся просадки ниже 60 фпс в сложных сценах. Чего проверять, все уже давно разжевано и пережевано в специальной теме на этом форуме.
Кэш +2 метра никакой роли не играет, буде то же самое, что и на настоящем i5.
Для 980 конечно, а вот для 1080 уже не всегда/не во всех играх.
Какая разница то? Повторюсь, проц пережовывает движок, ему вообще фиолетово до графики, он пережевал, дальше выплюнул, а видяха уже это все ест, как может.
Цитата:
Особенно показательна вторая половина видео. Причем там всегда упор в gtx 1080
Что такое упор в видеокарту можете развернуто объяснить?
Цитата:
Как раз таки нагружает, часто бывает 90% загрузка и даже 100% на i7. Вот вам видео с 5960x (16 потоков), общая пиковая загрузка 82%, ну а в среднем 60% на все 16 потоков. Ну и
Лично я видел одно, все что больше 4 ядер НЕДОЗАГРУЖЕНО это как раз таки говрит о кривой оптимизации, еще на XP было, когда первые 2х поточные камни появились, на графике загруцки ЦП всегда одно ядро работало несопостовимо больше другого, и это тогда честно признавали - еще не умеем. Сдесь схожая картина. 4 умеют, 8-12-16 и более не умеют
Цитата:
Станет на 30-40 кадров меньше, плюс участятся просадки ниже 60 фпс в сложных сценах. Чего проверять, все уже давно разжевано и пережевано в специальной теме на этом форуме.
Можно сслыочку на говно-сер на эту тему? Будет интересно почитать о чем же там на самом деле пишут.
Цитата:
Кэш +2 метра никакой роли не играет
кэш вообще играет большую роль, а в отсутствии оптимизации даже еще большую чем количество потоков.
Цитата:
надо брать с проверкой дня три
Еще раз повторю, ну вот у меня отличный (допустим) 3570, я его разогнал и он у меня фурычит на 4.7-4.8 с напругой 1.25 ) фурычит-фурычит годика два, и тут БСОД....я поднял напругу 1.26...фурычит-фурычит снова БСОД. Думаю, мдаааа надо продавать Пишу на авито - классный проц, не гнался, не перегревался - налетай народ не скупись, покупай живопись))) Все... его забирают, и как быстро он скатицо до 1.3-1.4, а то и 1.5в, мне уже пофигу, это уже не мои проблемы - но скатывацо вниз (или ползти вверх по напругам) он начал! И что вам даст проверка за 3 дня? Ну погоняете вы Линпак на 1.27-1.28, что это плохой камень скажите вы.....и купите.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2011 Откуда: Мурманск
evgen1979 писал(а):
Какая разница то? Повторюсь, проц пережовывает движок, ему вообще фиолетово до графики, он пережевал дальше выплюнул а видяха уже есть как может.
ГТа5, бф1 (если скейлинг не завышать) будет всегда упор в проц (3770), а видюха (допустим gtx 1080) простаивать. Это как раз имеется ввиду под вопросом "хватит ли". Есть еще и другие игры, но лень перечислять/вспоминать.
evgen1979 писал(а):
Что такое упор в видеокарту можете развернуто объяснить?
Когда производительность в игре ограничивается мощностью видеокарты. За более развернутым ответом на ютуб или в тему по ламерским вопросам.
evgen1979 писал(а):
Лично я видел одно, все что больше 4 ядер НЕДОЗАГРУЖЕНО это как раз таки говрит о кривой оптимизации,
Вообще-то оптимизация это не загрузка всех потоков 100%, а некая зависимость между загрузкой цп и получаемым выхлопом (количество фпс), а с этим как раз все отлично. Мы получаем фпс дополнительный от 8/12/16 потоков, значит оптимизация есть.
evgen1979 писал(а):
Можно сслыочку на говно-сер на эту тему? Будет интересно почитать о чем же там на самом деле пишут.
кэш вообще играет большую роль, а в отсутствии оптимизации даже еще большую чем количество потоков.
Вы упорно твердите то про "плохую оптимизацию", то про кэш (+2 метра у i7), который многое решает в играх. А можно хоть один пруф (желательно в батле, но можно и в другой новой игре)? Мне интересно кто такую глупость родил. Только ссылки на абсурдные тесты феникса не приводите.
ГТа5, бф1 (если скейлинг не завышать) будет всегда упор в проц (3770), а видюха (допустим gtx 1080) простаивать. Это как раз имеется ввиду под вопросом "хватит ли". Есть еще и другие игры, но лень перечислять/вспоминать.
Цитата:
Когда производительность в игре ограничивается мощностью видеокарты. За более развернутым ответом на ютуб или в тему по ламерским вопросам.
короче понятно, ламер как раз вы, если считаете,что проц рисует графон. Эту тему с вами тереть бесполезно.
Цитата:
Вообще-то оптимизация это не загрузка всех потоков 100%, а некая зависимость между загрузкой цп и получаемым выхлопом (количество фпс), а с этим как раз все отлично.
я уже писал, что считаю что тут кэш решает
Цитата:
Вы упорно твердите то про "плохую оптимизацию", то про кэш (+2 метра у i7), который многое решает в играх. А можно хоть один пруф (желательно в батле, но можно и в другой новой игре)? Мне интересно кто такую глупость родил. Только ссылки на абсурдные тесты феникса не приводите.
Ну я же приводил пример с ноутами, если где то найду сравнение ноутбучного и десктопного камня покажу, просто я это все давно изучал и искать лень, но факт однозначный процессоры с большим кэшем на равных частотах тащат своих кастратов-собратов на ноутах. Как там батла я вообще не в курсе, я в нее не играю, пока.
Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд: зы ссылку почитаю (будет время), о результатах экспертизы отпишусь
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 26.08.2011 Откуда: Мурманск
evgen1979 писал(а):
короче понятно, ламер как раз вы, если считаете,что проц рисует графон. Эту тему с вами тереть бесполезно.
Я такого не говорил. Но вы похоже совсем ничего не поняли. Действительно бесполезно обсуждать, пока вы не разобрались для себя "Что такое упор в видеокарту/в проц".
evgen1979 писал(а):
Ну я же приводил пример с ноутами, если где то найду сравнение ноутбучного и десктопного камня покажу, просто я это все давно изучал и искать лень, но факт однозначный процессоры с большим кэшем на равных частотах тащат своих кастратов-собратов на ноутах. Как там батла я вообще не в курсе, я в нее не играю, пока.
А причем тут десктопный и ноутбучный камень, если вы постом выше говорили о сравнении настольных i5 и i7, и считатете, что кэш у i7 как раз решающий фактор, а не HT. Так приведите тесты, где сравниваются например 3570k и 3770k (с откл HT) и где последний имеет явное преимущество в играх. Думаю я понятно выразился, проще уже некуда.
В проц может уперецо только движок игры В видеокарту только то, что движок отдал на отрисовку Иной зависимости нет, не может ВК просаживать проц! Проц может просаживать ВК, а ВК проц нет
Цитата:
если вы постом выше говорили
Вообще то говносер начат чуть раньше, почитайте не ленитесь.
Цитата:
Так приведите тесты, где сравниваются например 3570k и 3770k (с откл HT) и где последний имеет явное преимущество в играх. Думаю я понятно выразился, проще уже некуда.
Опять же раньше я просил кого либо это сделать, чисто за не имением 3770к и самой батлы1. Вот еще один показатель вашего ламерства - прочитали последнию месагу и давай холиварить отчаяно.
Добавлено спустя 6 минут 3 секунды: И да, я не смотрю обзоры и "разоблачения" на ютуб (за редким исключением). Во первых там 80-90% школьников, которые вообще ничего не понимают. И я понимаю, что зря вообще включил обзор с первых же слов. Во вторых, я предпочитаю аргументированные источники с разжованным и развернутым пояснением, что на ютубе отсутствует как класс в принципе (за редким исключением). Там обычно школота включает записанный ролик и дает пояснения типа: "вот видите, вот смотрите, а это видели! воооот")
Сейчас этот форум просматривают: 10qwer, alik3, Ytros и гости: 27
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения