В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2506560 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2505659 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Стресс-тест это проверка, любой технике при проверке дают заведомом завышенные нагрузки, чтобы была увереность что в обычной нагрузке, длительное время точно все будет нормально. Так как если проверять обычной нагрузкой, то слабое место/нестабильность может не вылезти...а потом при использовании будет глюк и придется сидеть и думать в чем же дело. Не просто так же всякими кухонными миксерами чуть ли не строительные смеси мешают сутками, лишь бы нагрузить посильнее и выявить слабое место.
Добавлено спустя 5 минут 45 секунд: Александр1978 скидка в 1% ощущается по кошельку, особенно учитывая что кушать каждый день хочется. А вот 5% прироста я видел только в бенчах, в реальном использовании (кошельке) никакой разницы...вся разница в том что в фиксе у меня никогда ребутов не было, а с РВО при любых настройках в AIDA64 тесте памяти и кеша почему то ребут, не знаю в чем причина...и с СО и без и с лимитами разными, может у меня просто процессор неудачный, нести я его в гарантию не имею возможности, так как я за компом не играю, а работаю...а сдать в гарантию это остаться без рабочего инструмента и подвести заказчиков...а покупать на время разбирательств с гарантией еще один процессор у меня нет желания. Можно конечно потребовать чтобы дали другой процессор на временное пользование, но я что-то сомневаюсь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
Александр1978 писал(а):
Володя, если нет упора ни в один из лимитов, то предположу, что именно сдвиг кривой при включенной curve optimizer (f/v) позволяет процу бустить повыше. Я не прав?
Сдвиг позволяет, но вопрос был про другое, а именно - "что/кто ограничивает частоту проца в том прогоне СBR23".
Скорее неровность самой крышки. Видел, люди постили фото поверхности, с небольшой выпуклостью в середине, простое выравнивание может дать много больше, чем к примеру смена кулера со среднего на топ.
xxToaDxx писал(а):
scalar x3 вообще за что отвечает?
Так он так и называется - скаляр х.з.
xxToaDxx писал(а):
Вот я у себя настроил лимиты, СО -10 все типа стабильно, гонял тесты минут по 10, доволен. А вчера решил ОССТ на долгую врубить и минут через 40 ошибка 2го ядра (самое быстрое типа), начал CO крутить на этом ядре, в итоге дошел до -5, час тест прокрутил без ошибок. И ошибки ловлю только в ОССТ, он выявляет как проблемы в проце, так и в контролере памяти. Остальные тесты крутятся без проблем линпак, синибенч, тест мем на тяжелых профилях. ОССТ реально ошибки выдает или это бутафория? По другим тестам проц может на много больше, а в ОССТ сразу ошибки сыпет.
Ошибка реальная, просто ловите вы ее в одном из редких сценариев, а именно одноядерная нагрузка AVX/SSE/256bit. У меня на лучшем ядре тоже -5 стоит, худшее - 18/-20, видимо кач-во тех-процесса так себе было на старте продаж 5000-х, разница целых 15 у.е. Например на моем 5700G разница по магнитудам всего 4.
PS: Scalar - по общему мнению, увеличивает запас по FIT voltage.
CoolCmd писал(а):
настройка скрывается, в f10 ее изменений нет, но она продолжает работать - и это не глюк?
Что за f10 такое? Глюками обычно называют что-то непредсказуемое. Тут все как и должно было быть.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
Alex_Str писал(а):
Стресс-тест это проверка, любой технике при проверке дают заведомом завышенные нагрузки, чтобы была увереность что в обычной нагрузке, длительное время точно все будет нормально.
Это не так. Я уже натестился фиксов, когда в нужный момент у тебя игра вылетает 🤣 А так, да, запустить монотонную грелку и втыкать в монитор следя за температурой - то ещё удовольствие.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
artxays вопрос был в температуре и частотах на дешевом воздухе, мол всему хана, нужна вода, а я пишу, что не хана и будет работать в стоке нормально, а если настроить PBO и CO, то еще лучше и температуры будут в пределе 70-80 градусов в полной нагрузке. вот и все. а в играх будет проц бустить максимум своих частот и температура будет до 70С, так зачем все подгонять под линпак и терять производительность в более меньших нагрузках?
Добавлено спустя 5 минут 48 секунд: Я вот сижу и думаю, может место 5800х взять 5900х, все же 2x6 ядер лучше остудить на воздухе D15, чем 1х8? комп чисто для игр и кино. Дилемма в том, что они могут подешеветь после выхода 12 серии синих, а комп я уже распродал, сижу на компе сына, который ему собрал на днюху, отжал так сказать по беспределу) сидеть ждать выхода синих не мало
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
xxToaDxx писал(а):
что не хана и будет работать в стоке нормально
В стоке 5000 процы работают НЕ нормально
xxToaDxx писал(а):
так зачем все подгонять под линпак и терять производительность в более меньших нагрузках?
Тебе уже написали, что вода быстрее снимает тепло т.е. получаются меньшие температуры при бОльшем бусте на том же ПБО+СО. Вода по цене равна таким башням, как мачо так нафига её брать? И аргумент - тишина относительно недорогой башни бред, купив se224 заменяй вертушку если тебе громко и все равно будет дешевле мачо.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
artxays да в играх все равно 4650 бустит или 4700 или 4800, кто сколько накинет и производительность одинаковая будет хоть что настраивай, хоть на воде, хоть на возухе, да и температуры низкие, если учитывать 95С максимальных. Игры не могут нагрузить полностью проц и поэтому упора не будет никуда, что вы с этими грелками бегаете и пытается себе что-то внушить. я понимаю проц для работы, где можно сэкономить час на рендеренге в день, тут да, нужно пыхтеть, но в играх это идиотизм.
так зачем все подгонять под линпак и терять производительность в более меньших нагрузках?
И много вы потеряете? Пару процентов? А в замен получите чесание бошки в случае если что пойдет не так, даже игра может быть достаточно высокой нагрузкой, да и играют люди обычно дольше чем гоняются стресс-тесты....величиной нагрузки отчасти компенсируется длительность, грубо говоря если в линпаке крутилось без сбоев час...то это может быть схоже с тем что сутки поиграть в игру. Коротко говоря...не вижу смысла менять гарантию стабильности на пару процентов прироста.
что вы с этими грелками бегаете и пытается себе что-то внушить
А как по вашему нужно тестировать? Сидеть играть сутками во всевозможные игры? Или для вас тайна что каждая игра нагружает по разному и отсутствие проблем в одной игре не значит стабильную работу в другой. Для этого и придуманы стрес-тесты...чтобы пройдя самую сложную нагрузку была уверенность что любая реальная задача будет по силам. Неужели это так сложно понять.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
artxays да причем здесь холоднее, разговор вообще пошел о играх и проце в стоке и справится ли с этим дешевый воздух. Я говорю, что справится и будут частоты 4650 и до 70 градусов, что не так?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
xxToaDxx писал(а):
что не так?
Тебе ответили - "справится" и будет работать лучше чем воздух, ещё и зачастую по равной или меньшей цене это разные вещи. Про бесполезный шлак ND15 который сразу же лезут покупать интелбои и люди с поражением маркетологами тут уже не раз и не два писалось.
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
xxToaDxx писал(а):
что не так?
Частоты не так и температура, 4650 буст на все 6 ядер под нагрузкой это какой вольтаж? 1.4 наваливает?
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения