В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2507057 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2506156 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
Alex_Str писал(а):
Значит так тестировали.
Всё как в шапке спор был - бесполезно. Процессор многоядерный и ему необходимо питание. В фиксе мы ограничиваем всё ядра одним вольтажом. Видимо находится ядро которое в определённых условиях сбоит. Так же как и СО настраивать - синебенчи, линпаки - всё ок. Запускаешь игру - привет ребут. При этом частоты не выше 4850.
Добавлено спустя 2 минуты 29 секунд:
xxToaDxx писал(а):
да причем здесь холоднее, разговор вообще пошел о играх и проце в стоке и справится ли с этим дешевый воздух. Я говорю, что справится и будут частоты 4650 и до 70 градусов, что не так?
Не так то, что ваш оппонент играет в грелки (linx, linpak и т.д.) а вы в игры - поэтому и непонимание.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
Alex_Str писал(а):
И много вы потеряете? Пару процентов? А в замен получите чесание бошки в случае если что пойдет не так, даже игра может быть достаточно высокой нагрузкой, да и играют люди обычно дольше чем гоняются стресс-тесты....величиной нагрузки отчасти компенсируется длительность, грубо говоря если в линпаке крутилось без сбоев час...то это может быть схоже с тем что сутки поиграть в игру
Это заблуждение. В линпаке под нагрузкой частота ядер 4400-4500 и вольтаж 1,2-1, 25v. А в играх пара ядер работает на 4850 и им надо 1,375-1, 4+v. Линпак не делает такой тест.
Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:
artxays писал(а):
сбрасывал тест в ПБО+СО и фикс, фикс холоднее.
Ну - в грелках 🤣🤣🤣 А других людей, отличных от тебя интересуют стрелялки, что им до твоих температур в грелках?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.08.2021 Фото: 105
artxays писал(а):
С каких пор ларка грелка?
Какая Ларка? У меня линпак и линкс в РВО СО выдают такие же результаты как и 4400 1,2v.но греется до 90, а не 85-87 как на фиксе. А в остальном да бустит до 4850, в отличии от фикса.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
artxays писал(а):
Частоты не так и температура, 4650 буст на все 6 ядер под нагрузкой это какой вольтаж? 1.4 наваливает?
да я за игры говорю, вы вообще читает, что я пишу, вы игры вообще запускали или только линпак и синибенч гоняете сутками?
Добавлено спустя 11 минут 4 секунды: Заказал я короче 5900х, 32гб Crucial Ballistix 3200 и мать GIGABYTE B550 AORUS PRO AX, завтра получу и посмотрю как оно на D15 будет жить.
У меня 4400 стабильно при установленных 1,20...с просадкой получается 1,19(1,887)...это проц хреновый, воздушного кулера не хватает или питальник у мортара так себе?
Это заблуждение. В линпаке под нагрузкой частота ядер 4400-4500 и вольтаж 1,2-1, 25v. А в играх пара ядер работает на 4850 и им надо 1,375-1, 4+v. Линпак не делает такой тест.
Ну я сужу по фиксу и это тест для фикса, для всякого рода буста тест ограничивается одним ядром и будет то что нужно, выявите ядро которое приводит к сбоям.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 130
xxToaDxx писал(а):
Заказал я короче 5900х, 32гб Crucial Ballistix 3200 и мать GIGABYTE B550 AORUS PRO AX, завтра получу и посмотрю как оно на D15 будет жить.
Будет жить.... Но только если пятка кулера не кривая... Про буст в современных играх до 4,9 ГГц можете даже не мечтать... Но Вы на предыдущей странице странице писали вот это:
xxToaDxx писал(а):
Я вот сижу и думаю, может место 5800х взять 5900х, все же 2x6 ядер лучше остудить на воздухе D15, чем 1х8? комп чисто для игр и кино
Так на кой Вам 5900Х
Alex_Str писал(а):
Хм, а почему он тогда в тестах многих обходит? При чем тут маркетинг? На обзоры идут отборные ND15?
Камрад artxays так написал, потому что существует давно устоявшееся мнение о том, что NH-D15 - самый лучшый воздух, который только существует и он качественно охладит любые процы... Это мнение объективно ошибочное, поскольку: 1. Есть воздух не хуже, но при этом дешевле; 2. Для процессоров R3000/5000 с маленькой площадью теплосъема вода гораздо предпочтительнее, поскольку нужно быстро отводить тепло, а воздушные кулеры этого сделать не могут. Никак... Хоть 8 тепловых трубок воткни и четырехголовую башню сделай; 3. Дешман AIO Deepcool l240 v2 выигрывает у топового воздуха (того же NH-D15) около 7...9 градусов при потреблении порядка 190...200Вт. Все, что выше 220 Вт топовый воздух не вытягивает на двухчиплетниках (температуры 100+). А дешман l240 v2 вытягивает до 280 Вт...
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
6eлоруС_80 ну вот и посмотрим как он в играх у меня будет пердеть свистеть под D15
Добавлено спустя 7 минут 38 секунд:
artxays писал(а):
Вы вдвоём себя силой почувствовали? Два недоразумения:
Вы вообще видите сколько фпс выдает этот проц и какая вообще разница между фиксом и pbo, да пофигу вообще, этого проца для комфортных 80-100фпс хватит на года и пофигу какие там частоты и какие температуры, главное чтобы не кипел больше 80С все равно все упирается в видеокарту а когда начнет не хватать проца, его смело сменишь, так как я сейчас сменил i7 4790k, которого перестало хватать и он выдает 40ФПС в киберпанке. Так процу уже сколько лет и сколько поколений сменилось, прежде чем его перестало хватать. Так же будет и с 5900х, для игр его хватит пипец на сколько, а лишние 5-10фпс на 240ыпс ничего не решают.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
6eлоруС_80 а есть ссылка на какой то материал где подтверждается что под водой у Zen3 получается ощутимо ниже температура или даже ниже необходимое напряжение для фикса или лучше буст. То что я пока видел, это то что башни типа Fuma 2 или Dark Rock Pro 4 или той же D15 выступают не хуже, а порой и лучше чем вода...я это доказывать не собираюсь, но хотелось бы взглянуть на тесты где вода имеет реальный смысл...я не раз уже про воду думал, но пока аргументов заставивших бы ее купить не было...может для 5900Х или 5950Х смысл конечно есть, в силу большого реального тепловыделения...а вот для моего 5600Х...получу ли я ниже напряжение для фикса с переходом на воду.
Вы неполностью процитировали, это у меня был вопрос...так как сказали что для 4500 напряжение 1,32 это слишком много...другой человек заявил что дело в кулере и с нормальным охлаждением напряжение можно будет снизить. Перегрева у меня нет. Я высказал три варианта причины такого напряжения...1 - качество процессора, 2 - качество охлаждения, 3 - качество питания.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.09.2018 Откуда: Минск Фото: 59
Alex_Str писал(а):
может для 5900Х или 5950Х смысл конечно есть, в силу большого реального тепловыделения...а вот для моего 5600Х...получу ли я ниже напряжение для фикса с переходом на воду.
ты непонимаешь причинно-следственную связь, у тебя ниже жор но у тебя и площадь меньше а если пересчитать твои 120вт на 1 чиплет то получается, что у тебя выше тепловыделение чем у 12 ядерника, т.к. для 240вт ещё найди задачу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 130
xxToaDxx писал(а):
вот и посмотрим как он в играх у меня будет пердеть свистеть под D15
Все будет норм. Но не удивляйтесь и не пишите тут на форуме, а почему в Киберпанке у Вас проц не бустит до 4,7...4,8 ГГц, а всего до 4,55....4,65 ГГц при настройке в PBO+CO.
xxToaDxx писал(а):
Вы вообще видите сколько фпс выдает этот проц и какая вообще разница между фиксом и pbo, да пофигу вообще
У Вас моник, я так понимаю, 4к? Играете естественно, тоже в 4к? Тогда да, разницы вообще никакой нигде не будет между фиксом и ПБО.
xxToaDxx писал(а):
Так же будет и с 5900х, для игр его хватит пипец на сколько
А 5600Х для игр в 4к на 5 лет не хватит что ли?
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
ты непонимаешь причинно-следственную связь, у тебя ниже жор но у тебя и площадь меньше а если пересчитать твои 120вт на 1 чиплет то получается, что у тебя выше тепловыделение чем у 12 ядерника, т.к. для 240вт ещё найди задачу.
Ну так в том и соль, выше же написали что воздух не может быстро отвести тепло, а вода мол может....вот я и думаю, раз вода может быстро отвести, значит снижение требавания к напряжению звучит логично. На счет задачи...ну для начала же нужно в стрес-тесте проверить стабильность, если говорить о фиксе конечно, не будем сейчас обсуждать разумность фикса на многоядерниках...да и в реальных задачах типа рендера можно вполне получить близкое к пропорциональному увеличение тепловыделения...те же 200+ Вт с 12-ти ядер...с которыми воздуху скорее всего будет сложно справится. А если коротко...кто тут с воздуха на воду переходил, позволяет ли вода снизить напряжение в фиксе, ну или может буст ощутимо повышается?
Так же будет и с 5900х, для игр его хватит пипец на сколько
Странный какой то подход...вы его потом лет через 5-7 хотите просто выкинуть или будете молча гордится что этот процессор когда то считался крутым? Так чего мелочится, берите тогда уже Threadripper, так чтобы не менять лет 30, пока текстолит на МП не начнет трескаться.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 130
Alex_Str писал(а):
а есть ссылка на какой то материал где подтверждается что под водой у Zen3 получается ощутимо ниже температура или даже ниже необходимое напряжение для фикса или лучше буст
Про Zen3 таких обзоров как-то не особо мне встречалось (может, плохо искал), но по Zen2 эффективность охлаждения AIO с топовыми воздушными кулерами сравнивалась и неоднократно. P.S. Скоро камрад Xyligano запилит статью про это дело. Несколькими страничками ранее он уже давал слайд со сравнением . Там все показательно. Плюс делали сравнение качества охлаждения 5900Х@4,4 при 1,2v моим кулером (он на уровне либо лучше, чем NH-D15), водой Artxays и кастомом камрада Nucl3arlion. И все результаты там в целом соответствуют тому, что что на слайде Xyligano.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Последний раз редактировалось белоруС_80 28.10.2021 20:14, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
6eлоруС_80 писал(а):
У Вас моник, я так понимаю, 4к? Играете естественно, тоже в 4к? Тогда да, разницы вообще никакой нигде не будет между фиксом и ПБО.
ну будет LG 48 OLED C1, но играть буду или 21:9 или 1080p с целочисленным маcштабированием или 4к с DLSS. процы хоть при 4.7 хоть при 4.5 выдают избыточный ФПС сейчас и будет это 160 или 150фпс в том же киберпенке, который процессора зависим я думаю пофигу и это при том, что видеокарта дай бог 70фпс поедет. Как пример сферху фикса и PBO 240фпс или 236фпс, что же лучше, настроить фикс или промудохаться с курвой пару недель из-за 4фпс
Alex_Str писал(а):
Странный какой то подход...вы его потом лет через 5-7 хотите просто выкинуть или будете молча гордится что этот процессор когда то считался крутым? Так чего мелочится, берите тогда уже Threadripper, так чтобы не менять лет 30, пока текстолит на МП не начнет трескаться.
ну так чем мощнее, тем на дольше хватит, меняй видяхи и делов. через пару лет пойдут игры более требовательны к процам, вот как раз и пригодится. Я на i7 4790k сколько просидел поколений и только в этом году уперся в проц, что некоторые игры не выдают 60фпс стабильно.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 130
xxToaDxx писал(а):
Как пример сферху фикса и PBO 240фпс или 236фпс, что же лучше, настроить фикс или промудохаться с курвой пару недель из-за 4фпс
Да, разница и вправду смешная, что тут в ветке давно было доказано. А по поводу ПБО+СО или фикса, то я помудохался и с тем и с другим. И да, на 5900Х/5950Х настройка фикса занимает поменьше времени, чем настройка ПБО+СО
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Я меняю что система оставалсь свежей, вне зависимости от того хватает или нет...да и хватает понятие относительное. У меня уже был и 3300Х и 3600 и сейчас вот 5600Х.
Да, я видел...там существенная разница между водой и воздухом на 4500МГц...может как раз потому что 12 ядер на таком фиксе по мощности уже привысили возможности воздуха. То есть вполне возможно что на той же частоте с 5600Х разницы не будет...а может конечно и будет, так как чиплет один...вот что интересно, большинство людей уверенно что для 5600Х даже топовая башня излишек....не говоря уже про воду, да и при использовании в стоке оно скорее всего так и есть....а вот в фиксе на высокой частоте....уже вопрос.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения