В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты;
2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции;
3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты);
4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)






Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору

Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!

Решение проблемы с парковкой ядер.

Запрет на постинг в теме для следующих участников Конференции - Ловкий сержант Sitronix - допускаются только вопросы, до 1 нарушения.

По msrp цена более чем адекватная за топовую модель. Вспомните в 2006 двухъядерный pentium extreme edition 965 на 775 сокете был топовой моделью и просили за него $999 msrp

wooopggabg, тогда были немножко другие доллары. Те доллары где-то раза так в два с половиной дороже сегодняшних. Но да, цена нормальная, особенно если вспомнить про одноядерные FX.

Очень интересно. А не подскажешь что я подумал, а то я что-то не припомню?

Она стоит как крыло от суперджета и дохрена жрёт. Так что бессмысленный разговор вообще. Там иерархия из 3 уровней кеша. Каждый из которых на своей скорости работает. Там свои ботлнеки прежде чем что-то до ОЗУ дойдёт. Просто быстрой памятью не решаются все проблемы. Кроме того есть GDDR. Вот её можно было бы воткнуть вместо ОЗУ.

Конечно помню этот оверпрайс дикий! А еще помню 2008 год, когда я купил Core quad q6600 за 220 бушедолларов, который имел этот оверпрайснутый pentium extreme edition 965 за 1к денег и в хвост и в гриву!!

Не подскажешь задержку в ns такой памяти? И что за задачи "для которых она предназначена"?

Так же, как и с DRAM, по формуле T / тактовая частота в герцах. Только в случае DRAM это будет минимум , а для SRAM - обычный режим работы. На практике SRAM и DRAM по задержке отличаются от 10 до 20 раз.



При этом количество тактов T зависит от схемы организации и может быть от одного и до бесконечности. Во всяких контроллерах кэш может быть с задержкой 1, такое случается когда производители не хотят заморачиваться с предвыборками, конвейеризация и прочим. В «настоящих» процессорах ситуация иная, для L1 кэша задержка 2-5 циклов, для L2 8-20, а L3 уже гораздо медленнее - от 30 до 90 тактов. Это ориентировочные значения, на практике каждый делает по-своему и далеко не всегда говорит правду о таймингах кэша в своих процессорах (привет, Athlon X2 на ядре Brisbane).


В тех случаях, когда нужно предсказуемое время доступа, никак не зависящее от состояния памяти в произвольный момент времени в будущем. Кэши процессоров - это не единственный такой случай, но самый популярный. Для корректной работы, разного рода планировщикам в ядре нужно точно знать, сколько времени займет операция доступа к кэшированным данным, если она потребуется в какой-то из возможных веток исполнения. Если впихнуть вместо SRAM кэшей DRAM память, то все эти хитрые алгоритмы предсказания ветвлений, спекулятивного исполнения, изменения порядка инструкций станут просто не реализуемыми при современном подходе к этому. Придется выполнять инструкции в таких ветках последовательно и никак не оптимизировать этот процесс, прямо как 386-й на стероидах. Почти вся производительность современных процессоров, которую мы сейчас наблюдаем - это именно следствие именно такой возможности делать корректные предсказания возможных штрафов. Без этого сейчас все были бы в лучшем случае похожи на VIA C3 или что-то подобное. При этом важна именно предсказуемость задержки, а не конкретное её значение. Никого не волнует, что DRAM в каком-то случае даже может быть быстрее и выдать задержку 40ns против условных 120 ns на медленной SRAM. Важно что на SRAM эти 120 ns будут всегда, а не прыгать в 3-5 раз в зависимости от погоды на марсе. Так что даже если бы мы жили в особой вселенной и SRAM была медленнее DRAM, то её всё равно бы использовали для кэшей как раз по этой причине.

Ну размеры сопоставимые давай сравнивать - порядка 100МБ. Как думаешь, 3д кэш L3 и SRAM по задержкам будут отличаться как сильно? А ведь это очень важный показатель, ключевой. Было бы всё так, как ты расписываешь (SRAM вместо кэша), такое бы кто-то где-то как минимум в серверном сегменте сегодня предлагал бы
Ну и стоимость - сравним напр. 9800x3d с 9700x - разница 20к. Сколько будет стоить отдельная МП с разъёмами SRAM, сам модуль SRAM?
Ну т.е. точно ни в одной из игр? Тогда о чём мы ведём речь? Ты предлагаешь использовать вместо игрового ЦП технологию, которая в играх даст примерно ничего?

npa4ka, скорее, точно в них. Игры состоят из плохо оптимизированной мешанины кода, который пишут по принципу «я не буду вот это трогать, потому что писавший эту функцию Вася уволился, а больше никто в этом тут не разбирается». Именно в таком кривом коде все эти хитрые оптимизации и дают наибольший прирост производительности. Больше кэша, даже «медленного» - больше возможное окно прогнозирования по крайней мере для предзагрузки данных в L2 кэш. Очень упрощенно говоря, у процессора расширяется поле зрения. Двумя глазами осматривать комнату лучше, чем одним.

А вот в синебенчах и подобном разницы никакой не даст, потому что там всё вылизано и их просто некуда оптимизировать.

Это троллинг? Кэш это и есть SRAM

Медленный кэш - это ОЗУ

Забрал сегодня дистиллят. Можно уже говорить о сборке.

Может кому пригодиться:
Переставил водянку на вдув в корпусе (темпы в играх примерно на 7 градусов упали), решил сразу намазать популярную термопасту ptm7950 с фазовым переходом, первый раз намазал тонкий слой, захожу в биос темпы сразу 74 градуса, снимаю охлад смотрю прижим просто минимальный был, намазал чуть более толстым слоем, температура стала нормальной, но при сравнение с мх4, ртм 7950 была хуже примерно +5 градусов, потестил пару дней, но темпа не улучшилась, после решил намазать thermalright tf7 так вот с ней темпы стали примерно на 2-3 градуса лучше чем с мх4, но скорее всего просто погрешность, в чем прикол птм 7950 вообще не понял, возможно для ноутов и пойдет когда на голый кристалл мажешь, но для обычного проца бесполезная хрень, плюс только что легко оттирается в засохшем виде.

А в чём прикол наносить ptm7950 на толстенную крышку и при этом не давать нормального прижима куллером? А про фазовый переход ptm7950 давно уже писалось, что он для нанесения на голый кристалл, чтобы его не выдавило сразу, как это будет с какой-нибудь mx4.

Всех приветствую. Прикупил себе ryzen 5 7500f, asus b650m-k, kingston 6000mhz. Появилась проблема, ПК уходит в ребут на стоковом напряжении. Захожу в игру 5-10 мин ребут. Выставил pbo в curve по всем ядрам на +5 перезагрузки через 5-10 мин пропали. При таких настройках только 1 раз ребутнуло за 3 дня. Что это за беда такая, может что то настроить нужно?Оперативку тестил ошибок нет. БП менял. Температуры в норме.

В свете написанного выше, это уже похоже на мантру. Нет, нет и ещё раз нет. Абсолютно неверное и вызывающе некорректное утверждение. RAM - это не «медленный кэш». Прочитайте ещё раз всё в посте выше.


Попытка объяснить, что ОЗУ - это не «медленный кэш». И что кэш быстрый не потому что он «ближе к процессору», а потому что принципиально по-другому устроен. Судя по всему, попытка неудачная, ну да и пофиг.

Что ж ты тут делаешь на форуме - иди работать в амд/интел/эльбрус. Прям непризнанный гений
Да что ты говоришь? Производители идиоты получается? Могли просто кучу плиток раскидать по материнке, вместо того, чтобы возиться с тонкими техпроцессами и сложными упаковками? Почему тогда HBM память располагают максимально близко к кристаллу?
Дружище, ты несёшь какую-то дичь - длина дорожек как раз будет играть ключевую роль на тех скоростях и задержках, о которых мы рассуждаем

Для начала, нужно обновить BIOS на последнюю актуальную версию. У меня такая же плата, а процессор Ryzen 5 9600x. Была версия BIOS от декабря 2024 года и процессор стабильно работал только при значениях Curve Optimizer -25, я обновил BIOS на версию 3222 и теперь процессор стабильно работает при значениях Curve Optimizer -30.

Версия биос стоит 3222, на стоке так же крашит. Пробовал ставить на -20 в Винду не пустило экран завис.

Потому что ширина шины в тысячи бит против 64 бит у DDR. Какой будет сокет и как разводить на материнке шину такой ширины и чтобы при этом соседние линии не создавали наводки друг на друга?