Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61716 • Страница 729 из 3086 • <  1 ... 726  727  728  729  730  731  732 ... 3086  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
  _bot_
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD FX второго поколения "Vishera" (микроархитектура Piledriver)!
Саннивейл, Калифорния -10/23/2012 Компания AMD (NYSE: AMD) анонсировала новое поколение процессоров серии FX
FAQ на первой странице темы Перед заданием какого-либо вопроса читать обязательно!
Мысли I.N. про "многопоточность новейших игр"
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&p=13479188#p13479188
Полезные ссылки:
>> Статистика разгона FX: На что можно рассчитывать в случае разгона какой-то модели FX на конкретной плате и с конкретным охлаждением.
>> FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
>> Выбор и обсуждение материнской платы под процессоры AMD Socket AM3+
>> Выбор оперативной памяти DDR III для AMD.
>> Температура процессоров AMD
>> Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и Правила форума "Процессоры" читать и соблюдать обязательно!


Последний раз редактировалось Хитрый John 30.01.2019 17:35, всего редактировалось 22 раз(а).
Поджал шапку


Реклама

Партнер
  matocob

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
S_Snake писал(а):
а что, воздух стал вдруг плохим проводником тепла? если его не хватает, надо увеличит его кол-во.

Воздух как и вода - плохие проводники тепла. Самые лучшие проводники - алмаз (по строго определённой оси кристаллической решётки) и металлы.
S_Snake писал(а):
ну в самом деле, в школе вроде обучался, а толком объяснить не в состоянии.

Какой мне (школьнику-недоучке) смысл объяснять, если такие академики как вы не отличают теплопроводность от конвекции? :haha:
А есть ведь ещё и излучение как способ теплопередачи.
Физика для 7-8-го класса общеобразовательной школы по стандарту обучения в СССР, однако. Лично мне обнародовать такие свои "познания" было бы стыдно, но дело ваше.
  S_Snake

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
matocob писал(а):
Воздух как и вода - плохие проводники тепла. Самые лучшие проводники - металлы и алмаз (по строго определённой оси кристаллической решётки.

повесь тогда на кулер гирю 30-килограммовую. только место контакта отполировать не забудь.

Цитата:
Лично мне обнародовать такие свои "познания" было бы стыдно, но дело ваше.

окей, уговорил, исправлю в предыдущем посте "кол-во" на "объём".

p.s. может уже перестанешь юморить?

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/

  matocob

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
S_Snake писал(а):
p.s. может перестанешь уже юморить?

Нет, я только разогревался, а тебе уж невтерпёж чтобы я перестал :lol:
S_Snake писал(а):
повесь тогда на кулер гирю 30-килограммовую. только место контакта отполировать не забудь

Мне больше интересно, почему ты не предложил выточить радиатор из алмаза - это же гораздо интереснее было бы.
А что касается 30 кг чугуна, то лучшими проводниками тепла среди металлов являются серебро, медь и алюминий.
Но помимо теплопроводности есть ещё и такой параметр как теплоёмкость.
У воздуха и воды она (теплоёмкость) достаточная, чтобы отводить тепло принудительной конвекцией (переносом) с помощью вентилятора или помпы.
Мне содержание всего школьного курса "Молекулярная физика" пересказать, чтобы ты признал что кое-что подзабыл или продолжить университетским?
А, может, посвятить тебя в спецпредметы, касающиеся одной из моих работ в части газодинамики? Мне не лень, до понедельника я совершенно свободен :lol:


Последний раз редактировалось matocob 06.06.2015 13:08, всего редактировалось 2 раз(а).

  S_Snake

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
matocob писал(а):
У воздуха и воды она (теплоёмкость) достаточная, чтобы отводить тепло принудительной конвекцией (переносом) с помощью вентилятора или помпы.

во, Во! можешь же, когда захочешь. важнее, когда радиатор тёплый или горячий, тогда он эффективно отводит тепло от источника излучения. а если он холодный, и ему мешает изолятор (вроде терможвачки), тогда как бы ты не обдувал или не лил на него воду, источник излучения тепла не будет эффективно охлаждаться.

лично у меня на севернике тепловая трубка стоит, потому он особо и не греется, и я не заморачиваюсь с его охлаждением, а надо бы.

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/

  matocob

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
S_Snake писал(а):
когда радиатор тёплый или горячий, тогда он эффективно отводит тепло от источника излучения.

:haha: ой, я не могу...
S_Snake писал(а):
а если он холодный, и ему мешает изолятор (вроде терможвачки), тогда как бы ты не обдувал или не лил на него воду, источник излучения тепла не будет эффективно охлаждаться.

:roll:
Продолжай радовать меня своими блестящими познаниями в физике, у тебя это здорово получается :haha:
Температура есть мера кинетической энергии молекул тела и не более того.
Температура всегда передаётся от более горячего тела более холодному, потому радиатор всегда будет горячий, если горячий чип.
Изолятор всего лишь медленнее передаёт тепло от чипа к радиатору, вызвано это малой теплопроводностью и большой теплоёмкостью, но в конечном итоге чип и радиатор всё равно придут в тепловое равновесие, несмотря на помеху, только произойдёт это при большей разнице температур и за большее время.
Если радиатор холодный, значит и охлаждаемый чип тоже "холодный" - разница температуры не превышает 20 градусов.
Если радиатор горячий, то охлаждаемый чип будет на те самые 20 градусов горячее.
В случае 80 градусов на радиаторе, на чипе температура будет все 100!
Охлаждать же можно не только конвекцией, но и теплопроводностью, и даже излучением!
  Feilan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Брест
S_Snake писал(а):
говори за себя, окей? если ты такой слоупок (а сетчатка глаза может до 200 к/сек улавливать), то это твои проблемы.

Ой, вот только не надо рассказывать сказки, что при 60 кадрах ты ощущаешь какие-то разрывы и неплавность картинки. Вот, что действительно бросается в глаза - это лесенки и плохого качества текстуры! И, если ты говоришь, что
S_Snake писал(а):
меня не особо волнует качество изображения. более того, я почти не замечаю разницы в настройках (да-да, все мы разные и каждый видит мир со своей колокольни).

то разрывы и какие-то мнимые эффекты, тебя и вовсе не должны волновать. Прекращай уже нести бред!
S_Snake писал(а):
а что, воздух стал вдруг плохим проводником тепла? если его не хватает, надо увеличит его объём.

:facepalm:
  temrus63

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.04.2010
Откуда: Самара
владельцы asus crosshair 5 formula
поделитесь настройками для разгона fx83*2 выше 4.4ghz

_________________
в процессе дербана профильного компутера [топжир mini itx]
в процессе поиска игрового ноутбука [qhd intel 12gen ddr5 3070 3080]

  C_i_t_r_u_s

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.10.2007
Откуда: Ufa
Фото: 130
temrus63
1) Вам бы ветку по кросхеям с таким вопросом
2) Если внимательно почитаете фак, там была ссылка на иностранный форум где подробно описаны настройки разгона ФХ вплоть до 5ГГц на асусовских платах. Биос там везде схожий.
  S_Snake

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
matocob, в любом случае я остаюсь прав.

matocob писал(а):
Изолятор всего лишь медленнее передаёт тепло от чипа к радиатору, вызвано это малой теплопроводностью и большой теплоёмкостью, но в конечном итоге чип и радиатор всё равно придут в тепловое равновесие, несмотря на помеху, только произойдёт это при большей разнице температур и за большее время.

это не справедливо, если радиатор хорошо обветривается, или охлаждается. в таком случае радиатор может быть и холодным, но чип будет кипяток.

Feilan писал(а):
Ой, вот только не надо рассказывать сказки, что при 60 кадрах ты ощущаешь какие-то разрывы и неплавность картинки.

как ребёнок, честное слово. на, тут (ссылка) что ли тестики покликай. (подсказка: та разница, которую ты видишь (30-60), применима и к 60-120 - да всё обстоит именно так)

Feilan писал(а):
Вот, что действительно бросается в глаза - это лесенки и плохого качества текстуры!

не бросается, поверь.

Feilan писал(а):
И, если ты говоришь, что
то разрывы и какие-то мнимые эффекты, тебя и вовсе не должны волновать.

ещё раз повторю, оналлитикам этого не понять. тебе даже если и показать такой монитор, ты всё равно ничего не увидишь. ты не можешь судить объективно, основываясь на своих предрассудках. как говорится - "что в лоб, что полбу".

Feilan писал(а):
:facepalm:

прости, а чем ты охлаждаешь компоненты системного блока?

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/

  Feilan

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.04.2012
Откуда: Брест
S_Snake
ой, все - ты сделал мой день, парень :lol: Буду знать кому писать, чтобы порцию ахинеи преподнесли :haha:
Уже сам себе противоречит, но продолжает, что-то упорно доказывать.
  S_Snake

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
Feilan, до итасимаситэ.

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/

  llucul

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2013
Откуда: Минск
Фото: 1
S_Snake писал(а):
это не справедливо, если радиатор хорошо обветривается, или охлаждается. в таком случае радиатор может быть и холодным, но чип будет кипяток.


В данном случае он прав , это основы теплотехники , система в любом случае придёт к равновесию. При плохом контакте , или вообще большем зазоре между радиатором и корпусом кристалла процессора наблюдается просто слишком резкий рост температуры (в зависимости от загрузки процессора) и система не успеет уравновесится , т.к воздух не самый лучший проводник тепла (требуется определённое время на это) . Лучшая передача тепла происходит при непосредственном контакте между поверхностями (теплопроводность), и в идеале конечно необходим жидкий сплав серебра , но это дорогое удовольствие.
  S_Snake

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
llucul писал(а):
система в любом случае придёт к равновесию.

придёт, но разница будет разительной.

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/

  llucul

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.06.2013
Откуда: Минск
Фото: 1
S_Snake писал(а):
придёт, но разница будет разительной.


Будет да, конвекция не самый лучший способ передачи тепла , у неё большой коэффициент потерь. При дальнейшем снижении площади поверхности (уменьшение тех .процесса ) всё будет только хуже.
  matocob

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
S_Snake писал(а):
в любом случае я остаюсь прав

Для того чтобы это утверждать о своей правоте, надо излагать свои мысли не потоком сознания, а общеупотребительными терминами, хотя бы на уровне средней школы.
S_Snake писал(а):
это не справедливо, если радиатор хорошо обветривается, или охлаждается. в таком случае радиатор может быть и холодным, но чип будет кипяток

Малый коэффициент теплопроводности компенсируется малой толщиной изолятора, так что тепловое равновесие наступит всё равно (вы никогда не обжигались через пластиковый стакан с кипятком?).
Что каcается темпа расхода воздуха или жидкости, при котором температура радиатора будет мало отличаться от температуры в корпусе или комнате, то это скорее относится к разряду анекдотов про сферического коня в вакууме.
Даже в этом случае, температура чипа окажется выше всё равно на произведение мощности чипа на тепловое сопротивление термоинтерфейса, т.е. будет конечным, как вы ни старайтесь доказать обратное. Будете упорствовать - приведу пример с цифрами и расчётом.
S_Snake писал(а):
придёт, но разница будет разительной.
:haha: практика показывает, что разница не более 20 градусов, а в подавляющем большинстве случаев - около 10


Последний раз редактировалось matocob 06.06.2015 17:47, всего редактировалось 1 раз.

  S_Snake

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
matocob писал(а):
Для того чтобы это утверждать о своей правоте, надо излагать свои мысли не потоком сознания, а общеупотребительными терминами, хотя бы на уровне средней школы.

имелось ввиду, если чипсет (в данном случае северник) показывает 90°C, а радиатор на ощупь не выше 60°C, то проблема явно в применённом теплоинтерфейсе.

matocob писал(а):
Что качается темпа расхода воздуха или жидкости, при котором температура радиатора будет мало отличаться от температуры в корпусе или комнате, то это скорее относится к разряду анекдотов про сферического коня в вакууме.

а вот теперь замени заводское, усохшее УГ на нормальную MX-4, и повтори ещё раз то, что сказал.

matocob писал(а):
практика показывает, что разница не более 20 градусов, а в подавляющем большинстве случаев - около 10

а теперь скажи это ffa1978, с которого всё началось.

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/

  matocob

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
S_Snake писал(а):
имелось ввиду, если чипсет (в данном случае северник) показывает 90°C, а радиатор на ощупь не выше 60°C, то проблема явно в применённом теплоинтерфейсе.

Только при соблюдении ряда условий: площади контакта, толщины термоинтерфейса, площади рассеяния радиатора и скорости омывающего радиатор потока.
Как я уже говорил, одного параметра для оценки эффективности системы охлаждения ни в коем случае недостаточно
Цитата:
а вот теперь замени заводское, усохшее УГ на нормальную MX-4, и повтори ещё раз то, что сказал.

То и скажу, что температура между чипом и радиатором (на самом деле это называется перегрев) в случае УГ - 20 градусов, а в случае качественного термоинтерфейса (МХ-4 или ЖМ) - не более 10, но и качественный термоинтерфейс не спасёт, если намазывать его на чип как масло на бутерброд :lol:
Цитата:
а теперь скажи это ffa1978, с которого всё началось.

Знаешь, я и сам могу послать кого угодно и к кому угодно. ffa1978 был прав на счёт влияния терможвачки, так что, твой посыл не по адресу.
Зато читаешь ты невнимательно, сходи-ка и ты вот в эту тему и почитай, что люди о замене термопасты на ЖМ пишут - какой выигрыш у них получается (в среднем - 10 градусов).
  S_Snake

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
вот и порешили.

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/

  ZloiOrk

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.09.2011
Откуда: Волгоград
Фото: 19
офф
C_i_t_r_u_s писал(а):
Ну а в такие старые игры ты один наверное из этой ветки гамаешь

Не надо трогать старые игры. Раньше делали игры на много лучше. Если не ведьмак в этом году, я не знаю что бы делал. Просто поиграть в новое не во что. С фиговым графоном играть конечно не хочется, но сейчас современные игры все с нормальным графоном уже выпускают, может стоит уделять внимание и геймплею?

_________________
Ryzen 2600X | (kraken) X62 | Asus Prime X470 PRO | DDR4 8+8@ 3400 (16-18) | PC RD RX480(580) 8Gb | SSR-650GD2 | NZXT Phantom 410

  S_Snake

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2013
Откуда: Русь
Фото: 3
ZloiOrk писал(а):
может стоит уделять внимание и геймплею?

твои слова, да Богу в уши. создаётся впечатление, что тут одни графодрочеры собираются, и неважно сколько fps, главное всё на максимум.

кстати да, я признаю что для 60 менее fps, FX будет достаточно, но для большего надо смотреть на другую платформу. увы и ах, таков сегодня рынок.

_________________
Україна - рідна мати, Не вкрадеш - не будеш мати.
Я в Steam - http://steamcommunity.com/id/free_user/

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61716 • Страница 729 из 3086 • <  1 ... 726  727  728  729  730  731  732 ... 3086  >
-

Список форумов » Тематические форумы » Процессоры

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: iAltair и гости: 42

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan