Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
Monti_J, в linx играете? Смысл им тестить стабильность, если нагрузки, какие создает он, в повседневке не встретятся вам, да и тот же linx - не показатель стабильности. Моё мнение, а дальше-как хотите.
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.11.2015 Откуда: Москва
olegdjus писал(а):
Monti_J, в linx играете? Смысл им тестить стабильность, если нагрузки, какие создает он, в повседневке не встретятся вам, да и тот же linx - не показатель стабильности. Моё мнение, а дальше-как хотите.
Так я по этому и спрашиваю советов, т.к. это мой первый опыт разгона. LinX указан в шапке этой темы, отсюда и мой выбор этой программы для тестов, если у Вас есть информация, чем тестить процессор игровой системы, я буду благодарен.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2013 Откуда: default city Фото: 5
olegdjus писал(а):
Моё мнение
Вот именно. Но спорить не буду, недавно тут на эту тему мы подробно обсуждали.
olegdjus писал(а):
linx играете?
В него не надо играть. Его нужно при экспериментах с разгоном хотя бы разик прогнать с задачей 20+К хотя бы 20 минут.
olegdjus писал(а):
Смысл им тестить стабильность
смысл тестить есть любой программой, в т.ч. и этой. А Линкс дает самый быстрый результат, что удобно при экспериментах с разгоном.
olegdjus писал(а):
нагрузки, какие создает он, в повседневке не встретятся вам
Нагрузки может и не встретятся, а кто даст гарантию, что ошибка, которая выбивает Линкс, не встретится однажды в любом другом приложении?
olegdjus писал(а):
тот же linx - не показатель стабильности.
Сам Линкс - конечно нет. Нельзя только по одной программе судить о стабильности. Т.е. если комп стабилен в Линкс, то это не значит что он стабилен вообще - надо тестировать и другими программами и повседневными приложениями. Но наоборот - если комп в Линкс не стабилен, то говорить о стабильности вовсе не приходится.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
Кураре писал(а):
Но наоборот - если комп в Линкс не стабилен, то говорить о стабильности вовсе не приходится
Может быть обычный перегрев и срабатывание защиты у мп. Не нехватка питания и прочее, а просто зависание системы в целом, без троттлинга,сразу. Я и на 5ггц спокойно могу поиграть, но в играх темпа может и до 70 кратковременно проскочить, а линкс как я пройду, если на 4.8ггц под 90°? Советы из разряда "я делаю-и ты делай". У меня линкс на 4.8ггц лишь на 1.35в проходил(ниже-рандомный вылет), а в повседневке-1.305 спокойно игралось и работалось. Случись вылет от нехватки питания-поднял бы на 0.001в. А с вашей логикой половине стоит не гнать выше, чем проходит линкс, хотя можно еще мгц пару сотен прибавить и не тужить.
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2013 Откуда: default city Фото: 5
olegdjus писал(а):
Советы из разряда
Это стандартные отмазки тех, у кого комп не может пройти Линкс. Не более.
olegdjus писал(а):
Не нехватка питания и прочее, а просто зависание системы в целом, без троттлинга,сразу.
Так это как раз и показывает что комп не стабилен нифига.
olegdjus писал(а):
Я и на 5ггц спокойно могу поиграть
ну если для Вас это показатель стабильности, то это ваши аргументы как раз из разряда "я делаю-и ты делай"
olegdjus писал(а):
а линкс как я пройду, если на 4.8ггц под 90°?
Нормально. До 100 еще 10 градусов. не нужно же часами жарить проц.
olegdjus писал(а):
У меня линкс на 4.8ггц лишь на 1.35в проходил(ниже-рандомный вылет)
Значит проц стабилен при 4,8 на 1.35.
olegdjus писал(а):
а в повседневке-1.305 спокойно игралось и работалось.
ну чудесно, значит этого уровня Вам стабильности достаточно. Но это не значит что процессор стабилен. А у меня наоборот - в Линкс с объемом задачи 20000 4,8 при 1,37 было стабильно, в Прайме, играх - везде. При объеме 28К - 124 БСОД через 2 минуты. Все было здорово, я радовался жизни, но периодически происходили спонтанные 124 БСОДы при загрузке Оперы. Причем не каждый раз далеко. Сначала я думал что это случайность. Но после 5-го раза я снизизил частоту до 4,7, напругу до 1,35 и все как рукой сняло. Стабильно везде, включая Линкс с объемом 41К.
olegdjus писал(а):
А с вашей логикой половине стоит не гнать выше, чем проходит линкс, хотя можно еще мгц пару сотен прибавить и не тужить.
С моей логикой - каждый сам для себя определяет достаточный уровень стабильности. Но стабильный процессор стабилен во всех программах, а не по выбору юзера - "в этой проге мой проц не стабилен, поэтому это неправильная прога и я не буду ее запускать." нравится Вам красивая цифра 5.0 - да ктож против... мой камень на 5.0 даже винду не загрузит с напругой до 1.4В.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
Кураре писал(а):
стабилен во всех программах
Эта стабильность у вас определяется linx, prime, OCCT? Есть aida c FPU, почему нет? Потому что AVX нет?
Кураре писал(а):
Это стандартные отмазки тех, у кого комп не может пройти Линкс. Не более.
Проходит, но мне это было чисто для гфлопс и галочки, а не тестирование стабильности нагрева проца.
Добавлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Кураре писал(а):
во всех программах, а не по выбору юзера - "в этой проге мой проц не стабилен, поэтому это неправильная прога и я не буду ее запускать."
Где я писал такое? Что за бред?
Кураре писал(а):
нравится Вам красивая цифра 5.0 - да ктож против..
Компьютер работает на 4.9ГГц и мне норм, avx на 100% процессор не использует. Эт у вас в браузере вылетает, но не показатель, что у других так. Ах, да, энергосберегалки включены, speedstep тоже, всё скидывается, всё работает, а вот avx не гоняю. Интересно, именитые оверы linx под азотом гоняют?
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2013 Откуда: default city Фото: 5
olegdjus писал(а):
Эта стабильность у вас определяется linx, prime, OCCT?
Эта стабильность у меня определяется всеми программами которые я запускал на своей системе. аида в том числе. Недавно выкладывал даже сравнение своих двух камней как раз во всех тестах аиды. уж за 1,5 года что я юзаю камень что я только не запускал. В частности занимаюсь видео в Пинакл и Сони Вегас. Играл во многие игры, включая такие признанные "тестеры" камней как ФарКрай 3, 4, Крайзис 3.
olegdjus писал(а):
Проходит
Ну и чудесно, грац. Про рандомный вылет при 4,8 с напругой меньше 1,35 это мне похоже показалось
olegdjus писал(а):
Где я писал такое? Что за бред?
Это Вы написали? а просто зависание системы в целом, без троттлинга,сразу. Я и на 5ггц спокойно могу поиграть, но в играх темпа может и до 70 кратковременно проскочить, а линкс как я пройду, если на 4.8ггц под 90°?
ну вот, и снова повторяете:
olegdjus писал(а):
Компьютер работает на 4.9ГГц и мне норм, avx на 100% процессор не использует.
olegdjus писал(а):
Эт у вас в браузере вылетает, но не показатель, что у других так.
- не в браузере, а при его загрузке, причем далеко не каждый раз - не вылетает, а вылетал, пока я не пофиксил напругу и частоту - конечно не показатель. Да и на моей системе на другом браузере такого могло вообще не встретиться, но я привык к Опере уже за овер 10 лет. - это просто пример проявления случайной нестабильности в самой неожиданной ситуации. при этом в играх и всяких праймах с перестройками все было ровно.
olegdjus писал(а):
Ах, да, энергосберегалки включены, speedstep тоже, всё скидывается, всё работает
Аналогично.
olegdjus писал(а):
а вот avx не гоняю
а я даже не знаю и не парюсь где он есть где нет. стабильности и СО пока достаточно для любых задач. если это вдруг однажды станет не так - буду разбираться.
olegdjus писал(а):
Интересно, именитые оверы linx под азотом гоняют?
не знаю как там именитые оверы делают, не знаком ни с одним. Но они вряд ли вообще о стабильности парятся - винда загрузилась, зебенчить вышло, скрин снять удалось - ну и прекрасно. Если же это был сарказм в мою сторону, то всего навсего обычный антифриз, неплохой водоблок и толстый медный радиатор всего в 3 секции.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
Кураре писал(а):
линкс как я пройду, если на 4.8ггц под 90°?
Вы вообще понимаете, о чем я пишу? Если у меня на 5.0 ГГц линкс перегреет систему - значит разгон не стабилен? А то, что в повседневке ВЕЗДЕ будет стабильно - это пофиг. Главное, что грелку-linx не прошла. Интересно, вы считаете linx на 41к показателем стабильности, но как ваш мир рухнет, если проц, прошедший linx, повалит систему где-то в середине просмотра фильма. То, что СО не может справиться с температурой linx - далеко не показатель стабильности. Когда в повседневке будет нагрузка, аналогичная linx-согласен. Главный показатель стабильности-результаты тестов нормвльные(ооо,на cpu/fpu их так много), и то, что во всех повседневных задачах-всё норм. Получил вылет, прибавил напруги-успокоился. А все эти linx на подсознании мешают поставить напругу 1.4в и радоваться жизни. А потом удивляются деградации, чуть что - linx с 41к на полчасика и пусть проц 90+° кипятится,что ему будет?
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.11.2013 Откуда: default city Фото: 5
olegdjus писал(а):
Вы вообще понимаете, о чем я пишу?
Конечно понимаю. У Вас на 4,8 при 1,35 только стабильность. Для 5.0 там будет хорошо за 1,4.
olegdjus писал(а):
Если у меня на 5.0 ГГц линкс перегреет систему
если бы да кабы. а если проверить?
olegdjus писал(а):
значит разгон не стабилен?
нет. Это значит что Вы не знаете, стабильный он в Линкс на этой частоте, вот и все.
olegdjus писал(а):
А то, что в повседневке ВЕЗДЕ будет стабильно - это пофиг. Главное, что грелку-linx не прошла.
Везде кроме Линкс. А в Линкс - вы не знаете.
olegdjus писал(а):
Интересно, вы считаете linx на 41к показателем стабильности, но как ваш мир рухнет, если проц, прошедший linx, повалит систему где-то в середине просмотра фильма.
Это троллинг? Или Вы клинический идиот не освоивший даже чтение в начальной школе? Что я считаю - я уже неоднократно написал. Повторю в еще раз - следите за мыслью 1. Если проц в любой программе, включая как Линкс, так и "просмотр фильма" нестабилен - его нельзя считать стабильным. И мир у меня отнюдь не рухнул когда словил 124 бсод раза 4-5 при запуске Оперы. 2. Если проц стабилен в Линкс - то это значит только то, что он стабилен в Линкс. Линкс не является идеальным тестом стабильности. тестировать надо и в других программах, включая как тестовые проги, так и прикладные приложения включая игры и "просмотр фильма".
olegdjus писал(а):
То, что СО не может справиться с температурой linx - далеко не показатель стабильности.
Согласен. Это показатель того что в конкретной программе в конкретных условиях стабильность проверить невозможно.
olegdjus писал(а):
Когда в повседневке будет нагрузка, аналогичная linx-согласен.
ну вот мы и возвращаемся к тому, что каждый для себя сам определяет достаточность "стабильности"
olegdjus писал(а):
Главный показатель стабильности-результаты тестов нормвльные(ооо,на cpu/fpu их так много), и то, что во всех повседневных задачах-всё норм.
все верно. Вот мы и возвращаемся к вопросу первоначального разгона. Прогнать Линкс с объемом 21-28К чтобы первоначально проверить стабильность разгона занимает 5-10 минут. А сколько надо гонять Прайм или ОССТ? А повседневные задачи?
olegdjus писал(а):
Получил вылет, прибавил напруги-успокоился.
Вот именно. Линкс позволяет быстро первоначально подобрать это соотношение.
olegdjus писал(а):
linx с 41к на полчасика и пусть проц 90+° кипятится,что ему будет?
А что ему будет? не нужно же каждый день жечь его в Линкс. Проверил - и успокоился.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
Кураре, мы возвращаемся в начало наших прений:
Кураре писал(а):
ну так-то еще протестить стабильность как следует более тяжелой настройкой Линкс т.к. по температуре вроде есть еще задел, ну и другими прогами - Прайм, ОССТ.
Я к этому прицепился, ведь
Monti_J писал(а):
Так и делал, но 4.5 что то стабильно отказывается работать, даже в БСОД не уходит, просто виснет в ЛинХ
Что не говорит о нехватке питания, возможен уже перегрев. linx больше грелка, чем проверка стабильности. Стабильность-эт когда ПРИ любой нагрузке стабильно всё, а linx греет по максимуму. Если linx прошел даже с 14к - уже достаточно для начального определения. Дальше-стабильность определять другими тестами, а не греть проц с такой конской нагрузкой. Я не тролить пришел, а высказать мнение. Человек может проц на 4.7 гонять в повседневке и радоваться, а linx на 4.5 перегревается. Без обид
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Какой профит от разгона i7-4770k до 4,5 ГГц? Ведь при этом нужно скальпировать проц (не всегда), использовать дорогущую систему охлаждения, дорогую материнку, дорогой просторный корпус и т.д. Чисто спортивный интерес? Можно же ведь взять обычный i7-4770 и установить множитель 39 для всех ядер в турбобусте. Неужели такой огромный прирост в производительности при поднятии частоты на 500-600 МГц?
_________________ AMD Ryzen 9 5900X BOX / ASUS ROG STRIX B550-E GAMING / GamerStorm Assassin III / be quiet! PURE BASE 500 Window
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 08.05.2015 Откуда: Москва Фото: 6
Кураре писал(а):
Это уже надо отчет об ошибках смотреть и делать выводы.
Ничего там не будет. Тупо "критическая ошибка" и "система перезагрузилась... " Я б с тобой согласился, если бы linx не был грелкой)
badbeat писал(а):
Какой профит от разгона i7-4770k до 4,5 ГГц? Ведь при этом нужно скальпировать проц (не всегда), использовать дорогущую систему охлаждения, дорогую материнку, дорогой просторный корпус и т.д. Чисто спортивный интерес? Можно же ведь взять обычный i7-4770 и установить множитель 39 для всех ядер в турбобусте. Неужели такой огромный прирост в производительности при поднятии частоты на 500-600 МГц?
И зачем всё это писали?
_________________ По всем вопросам и предложениям пишите в телеграм olegdjus
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 11.05.2009 Откуда: Тольятти
olegdjus писал(а):
У меня линкс на 4.8ггц лишь на 1.35в проходил(ниже-рандомный вылет), а в повседневке-1.305 спокойно игралось и работалось.
Я думал что у меня 4,7 на 1,26V стабильно, но ни тут-то было. У меня наоборот была ситуация линпак прохожу, а в CS GO получил Bsod 124 причем играл в мм режим. Чуть бан не получил, кто играет тот поймет. Но меня спас SSD быстренько резет и переподключился к игре TyPuCToZ Спрошу как у специалиста, если у наших камней отключить HT, то разгон лучше станет и напруги надо будет меньше ? Просто на 1366 платформе была такая фишка, отключаешь HT и разгон выше на ~100-200 А если еще 3 ядра отключить ? Или это только Nehalem был "особенный" ?
_________________ Только этой зимой!RTX 3090 согреет сильнее, чем две девушки одновременно! Все это уже в прошлом 4090 согреет сильнее, чем три девушки
Угу. В win 8.1 на 4.4Гц Linpack v11.0.5 давал 220 ГФ, на 4.6 229ГФ. А теперь внимание: В win 10 на 4.4Гц 216 ГФ, на 4.6 Гц 224ГФ - вот и microcode update под "skylake самый лучший" В win 10 Linpack v11.2.0.003 на 4.6Гц ..... 206ГФ! Где же они, 229ГФ? Вот такие вот попугаи.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
F@tality писал(а):
если у наших камней отключить HT, то разгон лучше станет и напруги надо будет меньше ? Просто на 1366 платформе была такая фишка, отключаешь HT и разгон выше на ~100-200 А если еще 3 ядра отключить ? Или это только Nehalem был "особенный" ?
Когда на 1366 отключали HT, это делали обычно не ради выигрыша в частоте или напряжении, а потому что в некоторых приложениях 4 ядра с HT сливали под чистую 4 ядрам без HT. По моим наблюдениям на Haswell выигрыш от отключения HT 50-100МГц или 0.025-0.05В. В среднем сейчас от HT больше пользы, чем от лишних 100МГц.
Приблизительная статистика за несколько сотен экземпляров: ~50% процов берут 4600 на 1.3-1.35В. 25% хуже (4500@1.3-1.35 в основном). 20% могут 4700@1.3-1.35 5% могут 4800 и выше хоть на каком напряжении. Речь о полной стабильности, а не "прогнать linx для статистики".
4690k в среднем хуже минимум на 100МГц, много экземпляров, которые 4500 не берут на 1.3В.
У меня 4690K vid 1.02: VID - значит ровно...ничего. 4.2Гц на 1.12В 4.4Гц на 1.16В 4.6Гц на 1.21В - это во всех дисциплинах, включая 7zip тест и h265. И тут многие начали бы делать прогнозы что 5.0 Гц на 1.45....Ага.. 4.7Гц на 1.29В 4.8Гц на 1.36В, без нагрузки работать может на 1.28 а 5.0Гц на 1.45В но только linX 0.6.4 10 прогонов 28000 задача без сберегаек, на фиксированных , температура до 96 градусов - никакими avx 2 и стабильностью и не маячит.
Кураре писал(а):
нравится Вам красивая цифра 5.0
И продолжаю : Можно обычно работать на 4.6 Гц на 1.21В (кэш 4.5 Гц) и никаких проблем, а можно выполнить нуборазгон до 4.8 Гц 1.36В (кэш 4.7Гц) и получит профит 4.5%по ядрам + 1%от кэша - взамен нагрева на 10 градусов и хоть маленького, но РИСКА. А можно по тинейджерски врубить 5.0Гц на 1.46В и получить 8% без нагрузки и ждать- ну когда же вылетит, или итогом будет сгоревший проц\мать. Например в ветке про AMD холивар про "гоняться за 100ГФлопс и сгорит\не сгорит" если есть skylake и hasswell - E?
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения