В данной теме обсуждаются APU и Athlon линейки AMD второго поколения "Trinity"!

Саннивейл, Калифорния -10/2/2012
Компания AMD (NYSE: AMD) объявила о доступности в розничной торговле и каналах дистрибуции второго поколения APU A-серии.

miniFAQ на первой странице темы

>> FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач?
>> Выбор материнской платы под Socket FM2
>> Выбор оперативной памяти DDR III для AMD
>> Температура процессоров AMD
>> Выбор кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ
=== Правила Конференции и Правила форума "Процессоры" читать обязательно.

Я буду хотя бы знать что она вообще контролируется, чего сейчас нет. А температура подсокетного просранства мне нафиг не нужна, ибо она градусов на 20 может отставать от температуры ядер (особенно нагруженных FPU, которые греются бешено), такие тесты проводились кем-то со сверлением крышки процессора и размещением термодатчика в полученной выемке.


Дружище я в курсе на что смотреть вроде из моего поста было ясно что знаю какая температура что означает. И я доходчиво объяснил что от них толку никакого вообще, температура подсокетника в пень не упёрлась, ибо разница с ядрами там нехилая.


Там ЕМНИП в районе 8 датчиков на CPU размещено ни один из них не даёт снимать данные софту, поэтому температура одинаковая на ядрах (что нереально в принципе) и до кучи оторванная от реальности (-3 +5 и.т.д.) Нет никакого "основного датчика", есть только датчик материнки под сокетом, от которого толку не больше чем ховна от комара.

Бывает так что от области процессора жар валит, от задней усилительной пластины кулера тепло ногу греет, а ядра - 10 градусов))), это не в какие ворота на 5700-м "экономичном". Что там на ядрах неизвестно.


У него на скриншоте это возможно AUX (если это не темпа матери, но от подсокетника разница невелика обычно), просто мамулька другая и аида возможно тоже.


У вас там подсокетник 34 ну плюс ещё где-то 20 на ядрах при большой нагрузке, более 60 на ядрах не будет без Линкса и прочих. У меня Льяно 3850 100-ватный, работал под Ниндзя 3 без кулера))) Сейчас установил его на Тринити 5700, кулер добавил но скорее для того чтобы тепло не застаивалось. Тринька греется быстрее, но максимум у Льяно выше. Оба APU я подвергал андервольтажу, неплохо отзываются на него (особенно Льяно, у Триньки 0,1 v сбросил).

Добавлено спустя 32 минуты 26 секунд:

Ничего подобного, у Интелов с термопастой всё нормально - у меня есть i7 4771, в районе 30-40 при небольшой нагрузке. Так же у i3 3225, i3 3240, i5 3470 (этот вообще под Scythe Mine 2 без вентилятора, всё чики-пуки никаких тебе 58 градусов, даже Прайм гонял на нём, вот тогда и под 70 может пойти)

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:


Маленько темой ошиблись.

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:

Я еще раз повторю, я после скальпа трогал кулер. Было ГОРЯЧО.

Отключен троттлинг у нормальных пацанов


И наконец-то нагреется радиатор!
А он, гаденыш, и через 10 часов холодный.
И околосокетный датчик тоже 26 градусов.
Нечем их греть.

А при нагрузке нагревается. И вот если ты удумал эксплуатировать проц с завышенными напругами постоянно и не можешь добиться остановки роста температуры в нагрузках, тогда возникает желание скальпировать. А так, хреновый там интерфейс, не хреновый - достаточный.

Теперь вернемся к проблеме. Датчик Package Temp - это не тот датчик, по которому следует контролировать температуру на критичность. Мы не в курсе, какая для него критическая температура. Мы в курсе, что общий "подкрышечный" датчик, который в простое 30, в нагрузке не должен превышать 74 градуса. Мы даже не знаем, какие ограничения температуры GPU, хотя имеем отдельный дельта-датчик для него. Без понятия, относительно чего он показывает и какое отклонение допустимо. Не указывает АМД. Сами что ли не знают. Или ж рук нет, расписать один раз все подробно. Нет инфы. Потому ведем речь о том - каким датчиком контролировать температуру вот ту саму, которая не должна быть выше 74. А ты говоришь - вон Package Temp 60 градусов в простое - это нормально. Не для той температуры, о которой речь. Для чего-то может и нормально, но по этому нормально мы не можем перегрев контролировать.

Человек ищет тот датчик, который должен быть около 30 в простое. Видит вместо этого один датчик, который 10 показывает и второй, который 60 показывает. Первый - не оно, это очевидно. А второй? Это оно, но перегретое в простое? Или не оно. Мы и отвечаем Package Temp - не оно (оно должно было быть там, где у него 10 показывает), контролируй тогда по материнке, раз процессор не кажет нужной температуры.

А ты говоришь, то кукурузные 30 градусов. Ну и что? Пусть будет по-твоему. Но именно их есть возможность контролировать. Всё.

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

X + 10 градусов, а не 10.


А куда это горячо ДО скальпа девалось? В черную дыру проваливалось?

Добавлено спустя 11 минут 22 секунды:

Ну вон ты видишь, что Package Temp при нагрузке дотянул до 100 градусов. И что? Всё, что ты сможешь сказать: "Наверное, это нормально, раз не вырубается и не тротлится... хз...".


Вот и пойми...
Один говорит, больше 60 на ядрах не будет.
Другой - 60 в простое на ядрах - норма без скальпинга )))

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Выше ж Менсон скрин кидал:

#77

Снял крышку с системника с FX8120@4500 (но в простое). Потрогал основание своей десятой перформы. Холодное. О нет, этот ужасный теплонепроводящий припой.

devl547
Горячо после скальпа было под нагрузкой, естественно. Кроме того, я и не говорю, что все камни - печки. Нет, конечно. Есть удачные экземпляры и есть неудачные. Я говорю, что без замены штатной пасты на ЖМ 40 градусов в простое вполне может быть. И больше может быть. На кристалле, не на кулере. Кулер будет холодным при этом.

Добавлено спустя 7 минут 36 секунд:
И я снова повторюсь. Вычислить датчик с самого кристалла легко. У него значение быстро меняется при подаче/снятии нагрузки. Околосокетный датчик гораздо более инертный. Без скальпа между двумя этими датчиками разница может быть очень большой. 30 градусов вполне может быть.

Кроме всего сказанного, не забывайте про AMD APM.

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
devl547
И вообще сравнение с FX некорректно.

У кого-то это включено?



Потому что припой?



Вычислить то, что проц отдаёт в качестве датчика - возможно. Вот только его показания довольно странные.
Я вчера видел, как этот датчик ушел за 90 градусов на несильной загрузке (там по датчикам суммарно cpu+uncore ватт 60 было, с упором в igp).
При этом у меня еще градусов 20-25 в запасе было по показаниям овердрайва. То есть предельная температура там вообще под 110-120 должна быть?

Ну и вот еще, какие мысли насчёт этого:
http://www.chipdesignmag.com/bursky/wp- ... orithm.jpg
http://www.overclock.net/t/1330946/amd- ... ture-guide

А с чего ты решил, что это можно отключить? Эта штука многоуровневая и работает автономно на аппаратном уровне. Отключить? Ерунда. Только управлять, частично. Тепловой пакет вот на кавери можно задать.


Потому что:
а. другая архитектура
б. нет видеоядра
Ты бы еще с intel core сравнил.


У меня выше 92 под нагрузкой не поднималось. На пасте. Надо полагать, что это было следствием работы APM.

Я в этом плане Стилту доверяю, как автору некоторых интересных низкоуровневых софтин для APU.



У меня поднималось. ИЧСХ, два процессора. Один - 4000@1.275v, второй - 4800@1.45.
Показания этого датчика в нагрузке примерно одинаковые.

Т.е. я буду видеть 4400 на всех ядра, а на деле ядра будут шланговать из-за перегрева и не отчитываться об этом?

Раз в нагрузке ничего не сбрасывается, значит на приказы БИОСа "эта штука" реагирует адекватно.

В смысле? И то и другое CPU, термоинтерфейс идентичный.

Более 30-40 при малых нагрузках у Триньки не будет, у меня в районе 0.8 v напруга (андервольтаж, без андервольтажа где-то 0.9 v) частота в простое и лёгкой нагрузке 1400 mhz. Этим кристалл не прогреть свыше 40 даже летом, иначе в нагрузках, тем паче с разгоном было бы далеко за сотку, при 58-то в простое.


Того что в простое нагревается до 60 лечить нужно) Но лучше вылечить датчики на ядрах, их там полно, но со сторонним софтом ни один не работает.


Не понял тебя, я могу сказать (и говорю) что там вообще нет никакого контроля софтом процессора, всё что есть это темпа с подсокетника от материнки. Какие 100 градусов, ты ещё до 150 разогрей что-нибудь. Давай сразу о -1 поговорим, "вы то ты видишь я охладил до -1, наверное это нормально, хз...".


И? там всё как обычно, мамулька и ниже подсокетник, я тоже кидал скрин и там тоже самое. Что по вашему CPU 0 и CPU Package?


Автошатдаун вроде 105, но то на ядрах, это никак не связано с температурой подсокетника. Причём известно что автошатдаун исправно работает. т.е. сам проц в курсе температуры)))

Так я без понятия, что такое CPU Package, но я могу его раскочегарить до 100+.

Таргитай же сказал именно на CPU Package - "Нормальный датчик - орудуй по нему". А я говорю - бесполезный для юзера датчик.

Аналогично тебе ответил, что толку, если тебе выдадут показания ядерных датчиков? Ну будет еще 10 ненужных датчиков. Что ты с их показаниями делать будешь?


Не -1, а X-1. (уже говорил)


Да. Те датчики он имеет для себя. Как видишь - пользуется ими. Ну значит все ок. Тебе то они зачем?

А троттлинг на скольки? В том то и дело, что оно даже не троттлит. И не должно (hint: всё тот же amd overdrive).

О.К.)


Смогу обеспечить охлаждение без фанатизма, пока я покупаю для всех своих АМД CPU кулеры с запасом. Плюс я их без вентиляторов использую, тут больше контроль интересен, иной раз центральные трубки на кулере очень горячие, а чего сколько на ядрах неизвестно. Триньку не рискнул без вентиля использовать, уж больно много тепла даёт, что-то выходит поболее чем у 100-ватного Льяно, находящийся рядом HDD стал греться сильнее градуса на 2. Вот чтобы не гадать,абы да кабы, хорошо иметь нормальный мониторинг как у интелов.


Мне они чтобы знать температуру, как-то спокойнее и привычнее, даже без разгона. А ты думал зачем?


Троттлинг на 70 или 80 вроде. В статье по разгону Вишеры разбирали сей момент, с мониторингом температуры там конечно указали что бяда, но нащупали рубеж где частота сбрасывается. Здесь на сайте публиковали, на других сайтах тоже встречал упоминание факта троттлинга.)

В прямом. Это разные процессоры. РАЗНЫЕ. В них всё разное. Сравнивать их нельзя.

Вообще, проверить наличие внутренних неотключаемых механизмов терморегуляции просто. Очень просто. Снимаешь кулер с цп и запускаешь машину. И смотришь на поведение.

Thermal throttling? Забавно, но это не в ту степь.

Чего это в другую-то? Это всё части технологии APM.

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
Потому что выделяемая тепловая мощность = 0,999(9) * потребляемая электрическая мощность.

APM ограничивает потребление. Там датчики тока есть.

В общем, я тут по забугорным форумам пробежался. Ситуация такая - температуры _под нагрузкой_ нормально мониторятся по датчику CPU0.
В простое что-либо смотреть крайне затруднительно, датчики выдают погоду на марсе.
A CPU Package так совсем выдаёт температуру не в градусах, а в каких-то известных только инженерам AMD единицах.

Верно. С какой целью?


Ммммм, может быть, не знаю. Я знаю, что у меня была система на 5500, которую я скальпировал и гонял. То, что чувствовали мои пальцы, соответствовало показаниям датчикам. Соотносилось - это точно. Насколько точно - я не знаю, но порядки были явно те.

Встречный вопрос - с какой целью APM троттлит по потреблению, когда до температурного порога как до китайской стены?



И какова точность пальцев? Лучше термопары?

devl547
Глянь на это.

Это тебе так кажется только. Кристалл - штука сложная. Нагревается неравномерно и неодинаково в разных местах. АРМ, в первую очередь, работает против локальных перегревов и в моменте. Пока там область вокруг еще прогреется... Пока там еще тепловой поток дотелепает до радиаторов... Вообще, наличие APM вполне объясняет такое отношение в AMD в термоинтерфейсу под крышкой. Он работает. Пусть кое-как, но работает. А сгореть на ухабах этого "кое-как" ему не дает APM.


А ты проверь. Ты когда в ванну воду себе набираешь, то чем проверяешь температуру? Вот и проверь. Три раза набери "на ощупь", с замером градусником и сравни потом замеры.