Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 792 из 2223<  1 ... 789  790  791  792  793  794  795 ... 2223  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3491153 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Воронеж
DelPieroRUS писал(а):
Asus Prime X370-Pro

Могу только посочувствовать, честно говоря я ни разу не видел на этой матери рабочие 3466. Так же имеется человек который так же даже 3200 не смог стабилизировать. Мне помог только мод биос и калькулятор. Смог добиться 3333 с хорошим таймингами, по латенси лучше чем 3466 у некоторых. Но я на это вбил миллион жопачасов. Тут только работать и очень долго. Насчёт вольтажи была такая же ситуация, на 1.415 ошибки, а на 1.395 нет...магия! Мне кажется тут дело в доске, надо было брать кроссхеир...хотя может я не прав и можно как-то настроить - но это ад. Хотя все говорят что возможно всё упирается в неудачный проц.

_________________
Ryzen 7500F, ASUS PRIME B650M-K, 2x16GB KingBank Hynix A-die(6400 CL32),XFX RX 6800 SWFT 319, Gamemax Vista, DQ750, Samsung 980 Pro 1TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.09.2017
Intra
Я и сам грешу на материнку) Была у меня до этого MSI X370 SLI Plus, на ней те же планки хьюниксов брали 3066, в играх было стабильно, а на этой максимум 2933.

_________________
Ryzen 7 1700X | Asus Prime X370-Pro | 16GB G.Skill F4-4266C19D-16 | EVGA SC GTX 1070


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 122
1usmus писал(а):
уже начал думать а не сменить ли вместо zen+ на подобное чудо систему

Тест AIDA64 в данном случае ни о чём, задействуются все 4 КП разом, поэтому латентность и получается минимальной.
В реальных задачах с большими блоками памяти (>16ГБ) латентность будет 150-200 нс.
Что касается качества КП, то они способны работать с любой памятью, даже самой дешёвой.
На чём я сейчас заткнулся, это отсутствие креплений под TR4 для воды. Номинально ватеры есть, по факту пришлось колхозить.
И сколько такое состояние продлится неизвестно. А мне бы уже хотелось собирать системы на Тредриппере серийно.

Добавлено спустя 17 минут 36 секунд:
linktoheaven писал(а):
Я вот тоже уже сижу думаю не взять ли риппер или все таки подождать выхода рипперов на zen+ ядре.

По-любому, торопиться не стоит. Даже сейчас, спустя 3 месяца со старта продаж, есть проблемы с комплектованием системы.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Фото: 4
Soc voltage отрицательным значением задавать можно? зафиксировать не могу, только через офсет.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
john14b вообще да,а результирующее потом показывается?

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5350Mhz


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Фото: 4
результирующее всмысле итоговое значение? снижаешь значение, после сохранения значение вроде показывается . по по калькулятору для 3066 сок вольтаж 1.025-1.031 max. У меня мониторит 1.075-1.085. В биос мониторит как 1.1 вот и спросил можно ли убавить минусом. Раз можно, тогда немного снижу, после снижения вольтаж показывает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.03.2016
Вчера начал собирать новый пк.
Подкиньте дельных советов. Шапку прочитал на два раза, но не много то и понял.
Процессор Ryzen 1600 в стоке. Мать Плата Asus PRIME B350-A. Опер.память Patriot Viper DDR4GB 16GB (2x8GB) 3000 Mhz.
Хочу разогнать оперативку, чтоб работала в штатном для нее режиме 3000Mhz.

Загружаю биос, выставляю XMP режим по памяти 2933Mhz. Система не грузится.
Скидываю батарейку. Выставляю вручную предложенную 2666Mhz. Система грузится. Аида64 в стресс-тесте на 30 секунде выдает ошибку.
Ставлю на перезагрузку. Не грузится. Скидываю батарейку. Повышаю волтаж до 1.4. Так же, аида ошибка, перезагруз, скидываю батарейку...
Пробовал разные предложенные варианты, повышал волтаж. Батарейку раз 20 скидывал((

В итоге получилось стабильно пройти аиду64 10 минут только на предложенной 2444Mhz. Дай те советов, как поднять хотя бы до 2600-2800Mhz.
Смотрел поддерживаемую оперативку от моей материнской, или нет таких в продаже или дороже этой на 30 процентов.

И стоит ли отключить GDM и BGS на двух ранговой?

_________________
Ryzen 1600 8/16 3750mhz 1.25V,Asus X370-F Strix, PV4-3000 2x8GB DualRank 2800Mhz 14-15-15-15-30 1.2v, Gigabyte G1 GTX 1070 1860Mhz 0.925V


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2013
Откуда: Москва
Фото: 0
ДмитрийРешетников писал(а):
Батарейку раз 20 скидывал(( Дай те советов, как поднять хотя бы до 2600-2800Mhz.

так со временем можно и разъем сломать...калькулятор используй

_________________
AM5 R7 7700=6050Mhz
AM4 R7 1700X=4500Mhz,R7 2700X=4711Mhz,R7 3800X=4900Mhz,R7 5700X=5350Mhz


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2013
Фото: 0
Немного температур под Noctua NH-D15S (с одной вертушкой). Корпус хорошо продуваемый (если передняя стенка снята) + 3х140 вдув + 1х140 выдув.

1800X x40 при 1.3875 LLC2 под Линксом 0.7.0 на задаче 60к+: ~72 Tdie. Sense MI Skew - auto (disabled по умолчанию на C6H емнип).

Основание кстати у моей Нокты кривовато чуть-чуть, но по температурам меня (пока) устраивает. В Линкс я далеко не каждый день играю.

_________________
Ryzen 5800X3D | Asus Crosshair VI Hero | F4-3200С14D-32GTZ | Sapphire Pulse 5700XT | Noctua NH-D15S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2017
vk_Grove писал(а):
1800X x40 при 1.3875 LLC2 под Линксом 0.7.0 на задаче 60к+: ~72 Tdie. Sense MI Skew - auto (disabled по умолчанию на C6H емнип).

Достойный результат) В рабочих приложениях + играх будет куда меньше температура. VRM при это не греется?

_________________
10700k, 1.35В 5100 (ring 46), Giga z490 Vision G,DDR4 4000cl17 HOF, Custom Watercooling, 2080ti, Lian li Dynamic XL White, Alienware aw3423dw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.01.2013
Фото: 0
ixoid, выше 58 по HWInfo не видел. Рукой радиатор тоже можно держать.

_________________
Ryzen 5800X3D | Asus Crosshair VI Hero | F4-3200С14D-32GTZ | Sapphire Pulse 5700XT | Noctua NH-D15S


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.12.2016
Откуда: Воронеж
Тестируешь такой тайминги, постепенно переходишь с сейф таймингов на Фаст, потом подбираешь ультра Лоу тайминги которые дают тебе заветные 66 нс в аиде, каждый шаг тестируешь по 1000% в мемтесте...а потом ты просто встаёшь в один день утром и просто так для прикола включаешь мемтест, и он эрорит, даже на самых сейф таймингах, на любых. Вы меня извините но это что? Что я пропустил? Какого это происходит?

_________________
Ryzen 7500F, ASUS PRIME B650M-K, 2x16GB KingBank Hynix A-die(6400 CL32),XFX RX 6800 SWFT 319, Gamemax Vista, DQ750, Samsung 980 Pro 1TB


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.09.2007
Откуда: UA, Poltava
Нет, таки загадочная штука Ryzen.... 2 раза тест ТМ5 по 25 мин. - без ошибок. Выключил, включил. Ошибка через 3 минуты. а так хотелось найти стабильность на 3600....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2017
Intra писал(а):
Тестируешь такой тайминги, постепенно переходишь с сейф таймингов на Фаст, потом подбираешь ультра Лоу тайминги которые дают тебе заветные 66 нс в аиде, каждый шаг тестируешь по 1000% в мемтесте...а потом ты просто встаёшь в один день утром и просто так для прикола включаешь мемтест, и он эрорит, даже на самых сейф таймингах, на любых. Вы меня извините но это что? Что я пропустил? Какого это происходит?

У меня ошибок даже на 1500% HCI нет. Но все выходные игры крашились как не в себе. Вчера опять все норм. Мистика, магия, и вообще хрен пойми че)

_________________
10700k, 1.35В 5100 (ring 46), Giga z490 Vision G,DDR4 4000cl17 HOF, Custom Watercooling, 2080ti, Lian li Dynamic XL White, Alienware aw3423dw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 31.01.2011
Откуда: Тамбов
Фото: 10
FS писал(а):
Заказал Arctic Cooling MX-4,
Вряд ли поможет. !-2 градуса от силы. На Noctya хорошая паста.
Смотрел тестирование паст.

Добавлено спустя 14 минут 53 секунды:
Intra Snegovick Тоже такая хреновина. Позавчера проц спокойно проходил LinX 3.9 на 1.3V. Сегодня пришлось ставить 1.31250, что бы не было невязок, хотя без ошибок. Магнитные бури. :D

_________________
Ryzen 3700X, Taichi 370X(6.20), Patriot Viper PVL 3733 16-16-17-16-34,2070S Gaming X Trio, Fuma 2.


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 09.01.2007
Откуда: Москва
Фото: 152
kirill22092 писал(а):
Я мониторил тему и я тут не один такой, с этой материнкой у некоторых тоже проблемы с разгоном памяти, у кого-то 3200, у кого-то 2933, нужно с таймингами разобраться.

Нужно просто купить X370, желательно из тех, которые на 3466 могут. От проца конечно, многое зависит, но я почему-то уверен, что будь у меня под рукой Кроссхейр\Тайчи, те же 3466 пошли бы играючи с моим процом и памятью.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
FS писал(а):
Мать: Gigabyte GA-AX370-Gaming 5

Срочно напругу откручивай до 1.4 хотя бы. На этих матерях процы горят только так.

_________________
Acer XF253QXbmiiprx 24.5" 1080p@240hz / Ryzen 7800X3D / B650M Mortar / DDR5 6200 @ 32-39-39-54 @ 1.35v / Palit GeForce RTX™ 4070 JetStream


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2017
fedx писал(а):
Нужно просто купить X370, желательно из тех, которые на 3466 могут. От проца конечно, многое зависит, но я почему-то уверен, что будь у меня под рукой Кроссхейр\Тайчи, те же 3466 пошли бы играючи с моим процом и памятью.


Исходя из таблицы рекордов - на 1600 проце 3466 по памяти берется только под CL16 / 17 /18 на отборных S-rank B-die на топ матерях. Есть ли с этого толк? Лучше 3200 на CL14

_________________
10700k, 1.35В 5100 (ring 46), Giga z490 Vision G,DDR4 4000cl17 HOF, Custom Watercooling, 2080ti, Lian li Dynamic XL White, Alienware aw3423dw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.04.2017
Фото: 3
ixoid писал(а):
Исходя из таблицы рекордов - на 1600 проце 3466 по памяти берется только под CL16 / 17 /18 на отборных S-rank B-die на топ матерях. Есть ли с этого толк? Лучше 3200 на CL14

исходя из моего опыта ты пишешь фигню.
Память на хюниксах не заводилась выше чем 3000 на матери х370 про. На С6Н завелась на 3333 легко, при использовании ХМР. Причем я давно подметил, что на топ матерях, особенно на кроссхэйр память работает лучше. Так что как говорили в Крыму - у нас не все так однозначно.
Насчет задержки согласен, ее нужно минимизировать всеми доступным способами

_________________
R7 1700 (@3600Mhz, 1.165V) / 16GB 3000Mhz / HD 6790 / CM 550W Gold / FD Define C RGB


Последний раз редактировалось Mister_FOX 08.11.2017 11:14, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 10.10.2017
1usmus писал(а):
А сегодня дети мои я расскажу как превратить 3333 в 3466 :crazy: , без шуток и приколов +1,5гига/с ко всем параметрам + 15гб/с буст ко всем параметрам L3 кеша

Есть такие третички, который имеют огромную роль в формировании ПСП .Представляю tWRWRSD tWRWRDD tRDRDSD tRDRDDD, SD это когда плашек в системе 2, DD это когда плашек у нас 4. Отвечают за задержку между двумя командами на чтение/запись в одном ранке.

[spoiler=было]
Вложение:
3333extreme.jpg

стало
Вложение:
sjj.jpg


з.ы. на остальные заниженные тайминги внимание можно не обращать, это я тестировал калькулятор

upd: загрузил повторно тайминги для испытания и ничего не изменилось, полагаю что изменения частоты на проц через Ai suite порождает глитч в аиде в виде буста.

_________________________________________________

Работает на любой памяти и любой частоте.

Инструкция как это сделать:

tWRWRSD 7 ->6
tWRWRDD 7 ->6
tRDRDSD 5 ->4
tRDRDDD 5 ->4

Готово :crazy_pilot:


А на hynix такой "чит" сработает?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.07.2017
Mister_FOX писал(а):
исходя из моего опыта ты пишешь фигню.
Память на хюниксах не заводилась выше чем 3000 на матери х370 про. На С6Н завелась на 3333 легко, при использовании ХМР. Так что как говорили в Крыму - у нас не все так однозначно.
Насчет задержки согласен, ее нужно минимизировать всеми доступным способами


Ок. Я свою могу завести на 3600 с конскими таймингами. Но зачем? Производительности это не даст. Какой толк вкладывать +10к в топ мать и заводить память на 3466 при Cl 17-18, если на обычной МП можно завести на 3200 на cl 14?
Вопрос адекватности запроса. Все же хотят быстро и без проблем завестись на приемлемых настройках и забыть об этом. Таичи и CH6 нужна только для увлеченных разгоном (когда это уже хобби/работа, а не просто для игрулек).

С другой стороны, если в кармане много бабок, то берем CH6, 1800x, топ S-rank b-die (аля HOF 4000) и вуаля : проц 1800x@4000 1.35В, память 3466 CL 14 и железная стабильность.

_________________
10700k, 1.35В 5100 (ring 46), Giga z490 Vision G,DDR4 4000cl17 HOF, Custom Watercooling, 2080ti, Lian li Dynamic XL White, Alienware aw3423dw


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 792 из 2223<  1 ... 789  790  791  792  793  794  795 ... 2223  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bloodborer и гости: 22


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan