В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2517248 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2516347 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
tonygks писал(а):
А так это сравнение 2х картинок, а не двух систем охлаждений.
Таки да, я вот даже у себя "сравнивал" воздух и воду...в один день никакой разницы, в другой 10 градусов А разница была в температуре воздуха....в один я сидел в футболке (около 25С), в второй прогонял когда проветривали квартиру (около 18С). Вот тебе и сравнение, даже с одной системой. Надо конечно дельту учитывать, а не саму температуру, тогда проще будет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
tonygks писал(а):
А какая у вас AIO? Да и основная проблема в "у меня и у него". Если это был ваш камень/материнка/корпус/условия и вы сравнили... А так это сравнение 2х картинок, а не двух систем охлаждений.
Безусловно, лучше всего тестировать на одной материнке, в одном корпусе, с одними и теми же вентиляторами, в один день. Но потом Вы или кто-то другой скажет, что тестировалось в разные дни, один тест с закрытым окном, а другой - с открытым, а третий тест - вообще на лоджии зимой, тесты все купленные и т.д. и т.п. Я в данном случае лишь скажу одно - тестирование проводилось в один и тот же день, у всех троих системы стоят в хорошо продуваемых корпусах, температуры в квартирах были у всех примерно около 23 градусов +-. Потребление процев, как видно из скринов, было приблизительно одно и то же (200...212 Вт). P.S. Если есть что сказать по делу, то говорите, тем более у Вас, как я вижу Custom Loop! Если сказать нечего, то лучше молчать
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Ты уж извини, но что за старая ссылка на тестирование с 7700К??? Это тестирование абсолютно неактуально для R3000/5000 и для Интел 12-й серии... Поэтому тут однозначно: если брать с нуля СО, то l240 v2 лучше даже в штатной комплектации, чем любой топ воздух. И при этом еще и дешевле!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
6eлоруС_80 писал(а):
Это тестирование абсолютно неактуально для R3000/5000 и для Интел 12-й серии
Чем неактуально? Законы физики поменялись? Там и воздушные и СЖО тестировались в равных условиях, но одном процессоре. И раз в равных условиях эта AIO показала себя хуже, то и в других будет так же. Я другого обзора не нашел на V2. Как вообще можно купить СЖО на которую нет в принципе нормальных обзоров, а в тех что есть она проигрывает даже воздуху.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
vol2008 писал(а):
Есть такой интересно у кого тут?
Хз, не видел. Но у Дипкул AIO отличные сейчас, а цена вполне приемлемая. GamerStorm Castle 240EX и Gammaxx L360 вполне хороши!
Добавлено спустя 3 минуты 14 секунд:
Alex_Str писал(а):
Чем неактуально? Законы физики поменялись? Там и воздушные и СЖО тестировались в равных условиях, но одном процессоре.
Тем, что тестирование проводилось на 7700К!!! Или не видишь разницу между техпроцессом 7700К и R5000??? Площадь теплосъема одинаковая или нет у 7700К по сравнению с R3000/5000???
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
6eлоруС_80 писал(а):
l240 v2 и LF II 280 под лупой искать нужно
Очень смешно, LF II сейчас считается чуть ли не лучшей AIO. Достаточно вспомнить что они используют радиатор толщиной 38мм, а не 27мм как у дипкула и остальных.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
6eлоруС_80 писал(а):
P.S. Если есть что сказать по делу, то говорите, тем более у Вас, как я вижу Custom Loop! Если сказать нечего, то лучше молчать
А что говорить? Вы на каждой странице утверждаете, что кастом гораздо лучше AIO без какой либо конкретики и понимания вопроса. Кастом может быть на 120 радиаторе внутри корпуса и на 1260 радиаторе на балконе. Так вот первый будет хуже хорошего воздуха, а второй может быть лучше чиллера(хотя и то и то кастомы). При сравнении надо понимать, что c чем сравниваете. Если это кастом и AIO одинакового размера в одинаковых условиях с комплектующими адекватной ценовой категории, то разница между ними будет небольшая.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
Alex_Str писал(а):
А это тут причем если там ВСЕ тестировались на одном и том же процессоре, не важно на каком, но все на одном.
OMFG, это еще как важно!!! Почитайте на досуге, почему это стало так важно на R3000/5000, а теперь и на Intel! Мой CNPS20X на Ryzen 3000/5000 производительней, чем NH-D15. По паспортным данным, он может отводить 300Вт, и на Интел до 11-й серии включительно он так мог... Но на R3000/5000 и Интел 12-й серии площадь теплосъема значительно стала меньше, то есть теперь с меньшей площади нужно снимать то же количество тепла за единицу времени. Кулеры на тепловых трубках этого сделать не могут так, как это делает даже дешман AIO типа L240 V2. В результате этого , мой кулер в штатной комплектации больше 210 Вт снять просто не мог никак (при заявленных 300Вт!!!). С вентиляторами Arctic P14 можно снять до 230 Вт, но опять же никак не 250...300 Вт! А l240 v2 спокойно снимает и 250 и даже 270...280Вт!
Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:
tonygks писал(а):
Вы на каждой странице утверждаете, что кастом гораздо лучше AIO без какой либо конкретики и понимания вопроса.
Внесите конкретику и ясность вопрос, у Вас ведь Кастом! Может, мы все убедимся, что действительно кастом - го.но, лучше купить AIO!
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
6eлоруС_80 я это все знаю и понимаю, но это все вопрос третий и не имеет значения к сравнению в равных условиях. А если уж говорить про чиплеты, то дипкул не имеет ничего специфического заточенного под чиплеты или меньшую площадь.
6eлоруС_80 писал(а):
А l240 v2 спокойно снимает и 250 и даже 270...280Вт!
Ну почему то не смог он в равных условиях обойти даже некоторые воздушные кулеры, да что там обойти, даже догнать.
Добавлено спустя 1 минуту 21 секунду:
6eлоруС_80 писал(а):
Внесите конкретику и ясность вопрос
tonygks писал(а):
Если это кастом и AIO одинакового размера в одинаковых условиях с комплектующими адекватной ценовой категории, то разница между ними будет небольшая.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
Alex_Str писал(а):
Ну почему то не смог он в равных условиях обойти даже некоторые воздушные кулеры, да что там обойти, даже догнать.
Alex_Str писал(а):
я это все знаю и понимаю
Нет, не понимаете! Потому что результаты тестирования систем охлаждения на 7700К будут прямо противоположны результатам на 5600Х/5800Х/5900Х/5950Х/12600К/12700К/12900К...
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
6eлоруС_80 писал(а):
В результате этого , мой кулер в штатной комплектации больше 210 Вт снять просто не мог никак (при заявленных 300Вт!!!).
Расстрою вас.. Но ваш 300w кулер "не сможет снять" и 30w, если вы их все на одно ядро райзена подадите. И все эти заявленные ватты на системах охлаждениях применимы только к тем условиям(или аналогичных) в которых они выводились. И кастом СЖО в обычных условиях так же не справится с таким тепловыделением на такую малую площадь.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Откуда: Ukraine Фото: 0
6eлоруС_80 писал(а):
Потому что результаты тестирования систем охлаждения на 7700К будут прямо противоположны результатам на 5600Х/5800Х/5900Х/5950Х/12600К/12700К/12900К...
Они будут такими только если у какой то системы охлаждения будут какие то принципиальные конструктивные отличия дающие оптимизацию под какую то платформу. А у упомянутого гаммакса вообще нет ничего уникального/интересного. Ну и к тому же 7700К охладить проще, у него нет чиплетов и 7нм, разве что припоя под крышкой вроде нет, но не уверен. А упомянутые алдеры 12ХХХК так и вообще отлично охлаждаются, не хуже 11000К.
Добавлено спустя 3 минуты 34 секунды:
tonygks писал(а):
Но ваш 300w кулер "не сможет снять" и 30w, если вы их все на одно ядро райзена подадите.
У меня было 20Вт на ядро (160Вт на 6 ядер)...и было 80-90 градусов в зависимости от температуры окружающей среды. При чем столько было что с воздухом, что с AIO.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
Alex_Str писал(а):
У меня было 27Вт на ядро (160Вт на 6 ядер)
На ядрах меньше было. Часть теплопакета на IOD отходит.
Собственно на вашем скрине видно, что 20w на ядро. Если будет в 1,5 раза больше то и дельта Core/Water вырастет значительно. В итоге нужен будет теплоноситель с отрицательными температурами(а это в рамках сжо не так просто организовать и поддерживать).
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Последний раз редактировалось tonygks 24.12.2021 22:13, всего редактировалось 1 раз.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 134
tonygks писал(а):
Расстрою вас.. Но ваш 300w кулер "не сможет снять" и 30w, если вы их все на одно ядро райзена подадите
А при чем здесь это? 30 Вт не сможет, да и 25 Вт, вполне вероятно, что не сможет, а кастом СВО сможет за счет гораздо более высокой скорости съема тепла за единицу времени.
Alex_Str писал(а):
А упомянутые алдеры 12ХХХК так и вообще отлично охлаждаются, не хуже 11000К.
Ага, тото в ветке Алдеров - что не воздушный кулер, то 90+ даже в CB R23 . А Линкс с настроенной ОЗУ - 100 и троттлинг. И это проц в стоке (я имею ввиду, конечно же, 12700/12900, с MTP=190 и 241Вт соответственно).
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.02.2016 Фото: 7
6eлоруС_80 писал(а):
А при чем здесь это?
Притом что вы пробуете какие то маркетинговые ватты применять к обсуждению охлаждения.
6eлоруС_80 писал(а):
а кастом СВО сможет за счет гораздо более высокой скорости съема тепла за единицу времени
И кастом не сможет в обычных условиях. Я охлаждал теплоноситель до ~20 градусов в своем кастоме, чтобы "снять" с ryzen 3800х 200w(22w на ядро) тепла при температурах 95-100 на ядрах. В итоге ядра грелись на 75 градусов выше температуры теплоносителя. Но это далеко не обычные рабочие условия.
5000 серия конечно имеет площадь чиплета на 10% выше, но 30w на ядро в обычных условиях не потянет т.к. дельта Core/Water будет близка к сотне.
_________________ Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения