В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты;
2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции;
3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты);
4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)






Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору

Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!

Решение проблемы с парковкой ядер.

Запрет на постинг в теме для следующих участников Конференции - Ловкий сержант Sitronix

Судя по тому, что здесь постоянно обсуждают, как протестировать Curve Opt/Shaper/PBO, тестируют только шейдерами и играми. Но них... из этого тестирования не получается, что в принципе, совершенно не удивительно. Но самое интересное, что все это тянется ещё с R5000. Люди колятся, но упорно продолжают жрать кактус (и осуществлять тестирование разгона/оптимизации играми)

Да нет проблем. Тестируй хоть браузером, хоть рабочим столом! Либо говори при загрузке ОС - ты стабильна!!! Тогда, наверное, "стабильность" появится даже с CO=-50 all core и с бустом +500...

Да просто заморачиваться в долгосроке никто не хочет и не будет. Ты читаешь, но не вникаешь в суть написанного. У меня нет проблем ни с браузером, ни с просмотром фильмов, ни с прослушиванием музыки, ни с многочисленными играми, хоть сингл, хоть мульт. Как только появятся проблемы я тебе обязательно сообщу, что бы порадовался. Но по более чем полугодовому опыту владения предыдущей настроенной Z890+285К и многочисленных систем ранее, с которыми тоже не было никаких проблем, могу сказать, что вряд ли дождёшься.

shuler37 Так вот в этом и проблема же при -15 пашет на всех и логично же, что какое то ядро типо не держит выше 15 и выставляя к примеру -30 по всем ядрам уже то ядро которое не держало выше 15 уже и 15 и даже 10 не держит, тут прапорциональность какая то как я и сказал если равномерно на всех ядрах все работает стоит на одних увеличить на других уже надо уменьшать они уже не будут работаь на том, что работало раньше.
Тут пример как бутылка воды на литр тебе дана и ее надо разлить по 8 мелким бутылкам и тут или в одни наливай больше в другие меньше или все поровну не получится налить больше чем литр.

Ну так источник питания один. Хоть -228 ставь на все другие ядра, пока загружено ядро 5 с -9 и его VID активен, будет всё работать на его напряжении.
Это всё и есть аспекты невозможности нормально на 100% протестировать курворазгон.

Очевидно, что если загрузить все ядра с -45 и не трогать ядро 5, то если в этом случае vid станет меньше, то стабильность перезагрузится.

Да всё тоже самое как было у меня. И я так же думал, что перебирая хаотично ядра я найду стабильность. Так это не работает. Поэтому и говорю про поядерную духоту. Если ты говоришь что даже 10 не держит, значит какое то ядро будет работать только на -10 и то что типа стабильно при -15, значит не особо то и стабильно. Есть процессоры которые и -10 не держат, такова кремнивая лотерея. Если хочешь прям поядерно настраивать, готовься к очень долгому процессу. Начинай лучше снизу вверх, так как обычно самое поганое ядро это 7. Ставь -15, тест Аида cpu/fpu/cache на минимум 20-30 минут, лучше конечно от часа, но не знаю выдержишь ли ты такие тесты. И так каждое ядро вверх, не понижая выше -15. Под понижая я имею ввиду не -20 и т.д. Если ты говоришь что не держит даже -10, значит всё таки какое то ядро будет работать не ниже -10, поэтому и нужно начать с -15. Короче духота обеспечена. Так что есть смысл оставить -15 на все ядра. но всё же прогнать час-два Аиды и потом кранчер, возможно придётся понижать все до -10.

Естественно, тут только время покажет стабильна система или нет. На пк колоссальное количество разносторонней нагрузки. У каждого пользователя она своя. И система отлететь может в любой момент а может и не отлететь. Рассуждать от этом бессмысленно. Особенно когда пользователи сами хотят в этом убедится. Руки то чешутся, так почему бы не попробовать. Всегда можно скинуть в сток и сидеть на нём далее. Но зачем тогда мы все здесь находимся?

Учи матчасть и не будет проблем
Объясню вкратце несколько тезисов (буду упрощать некоторые вещи для понимания, так что кто разбирается не кидайтесь какашками)

Первая базовая вещь, которую нужно усвоить и никогда не забывать - при нагрузке на несколько ядер (или на все) напряжение на все ядра ЦП подаётся по максимальному VID (VID - запрашиваемое напряжение ядром) среди всех ядер в каждый момент времени, т.е. на все ядра подаётся одно и то же напряжение в каждый момент времени
У каждого ядра своя отдельная кривая частота/напряжение, зашитая с завода. Т.е. у одного ядра (дальше буду называть его первым) при условных 5000МГц будет 1.1в, у соседнего (буду называть его вторым) может быть при тех же 5000МГц уже 1.15в, у третьего...десятого свои значения. При нагрузке (дальше под словом нагрузка буду понимать такую нагрузку, которая бустит ядра до 5000МГц) на эти ядра (вспоминаем базовую вещь выше) на все ядра подаётся максимальное запрашиваемое напряжение, в данном случае при 5000МГц это будет 1.15в по VID второго ядра, даже если первое ядро запрашивает 1.1в или вовсе находится в простое и запрашивает 0.6в - т.е. на все ядра всегда подаётся одинаковое напряжение.
Когда ты трогаешь настройки CO, ты на конкретном ядре сдвигаешь эту кривую, один пункт СО сдвигает вольтаж на каждой частоте на ~5мВ. Т.о., когда ты предположим на первом ядре сдвигаешь кривую на -10, оно начинает запрашивать 1.1в-0.05в=1.05в. Но при нагрузке на 1 и 2 ядра будет по-прежнему подаваться 1.15в по VID второго ядра. И только когда ты сдвинешь CO на втором ядре на -20, ты получишь 1.15в-0.1в=1.05в при нагрузке на эти ядра, и внезапно может оказаться, что стабильность потеряло как раз первое (или любое другое, может и второе) ядро, хотя ты сдвигал кривую на втором

Применим информацию выше (которую советую перечитать до полного понимания) к твоему примеру
Когда ты ставишь -15 на все ядра, какое-то из ядер имеет максимальный VID среди всех, и при стресстесте на все ядра подаётся напряжение, которое запрашивает это ядро, а VID 5го твоего ядра не применяется (видимо оно сильно ниже других ядер). Когда же ты на всех других ядрах ставишь -45, а на 5м -5, то уже VID 5го ядра становится выше других ядер и на все ядра подаётся напряжение по запрашиваемому 5м ядром. Дальше ты смещаешь CO на 5м до -10 и получаешь анстаб, как выясняется по этому самому ядру

Удобно отслеживать VID с помощью HWiNFO, в статичной нагрузке можно увидеть разность зашитых кривых, в настройках проги обязательно включить быстрый опрос ЦП.

И ещё один момент. Есть такая вещь, как CPPC Preferred Cores - она указывает планировщику задач приоритет ядер. По этому приоритету почти всегда в любых нагрузках в первую очередь грузятся 1 и 2 лучшие ядра (какие лучшие в твоем ЦП - опять же видно в HWiNFO), затем остальные (исключение - привязка процессов к конкретным потокам, так делает корсайклер напр.). Как правило, эти два ядра будут иметь минимальный VID по заводу, и они же как правило меньше всех других поддерживают отрицательное смещение CO (быстрее всех проявится анстаб). По этой причине, т.к. эти ядра будут работать всегда в любой нагрузке (1-2-10 ядерная) не имеет смысла смещать CO других ядер ниже, чем на лучших двух, ибо всё равно будет подаваться напряжение по максимальному VID (смещать CO ниже - имею ввиду смещать VID с помощью CO ниже. Сами по себе очки CO в вакууме ни о чём не говорят)

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
Если не хочешь заморачиваться - не трогай поядерную настройку. Выставил -20 по всем ядрам, проверил аидой и парой других тестов, ок - значит ок и можешь проверить -30, не ок - выставил -15 и опять проверил. Вот это будет без заморочек. А если ты не хочешь заморачиваться, но лезешь в поядерное CO - ну ты балбес (без обид)

shuler37
Ты что-то принял все на личный счёт. Где я утверждал, что с конкретно твоей системой проблемы и что-то там валится в играх?
Речь идёт в целом о шейдерно-игровом тестировании стабильности! И возникла эта дикая идея в головах у многих игрунов задолго до твоего перехода на AMD.
Кстати, что там и говорить, в ветках про Интел тоже много таких, у которых если в играх все стабильно, значит система "полностью стабильна"...
Вон Михайловски с орехом - яркий тому пример...

Конечно. Я постоянно об этой духоте пишу. Но ответы всегда одни, чуть прогнал Аиду, вот опять ошибка. Проще выставить allcore и не заморачиваться. Я сам так сделал вначале. Но так как дурная голова, рукам покоя не даёт, полез опять. Так да. Я балбес и хочу заморачиваться. Так как стал заморачиваться со скальпа 3770К и далее уже не могу остановиться. Но другим заморачиваться всегда не советую.
Да ничего я не принимал на свой счёт. Но отвечаешь то ты мне. У меня пока всё хорошо. Если будут проблемы, отпишусь, как делал в ветке по Core Ultra пока полностью не настроил систему. Возможно кому то пригодиться а возможно и нет.
Да говорить можно много чего. Никто же этого не подтвердит, сам понимаешь. Но с другой стороны а если это правда. Ванговать то уж не будем.

Каждый раз заходят любители потестить на лимтах, и рассказывают: "вот ваши праймы стабильны, а зато лучший в мире тест "синебенч/хром/сапёр/рабочий стол" приводят к перезагрузке через 0 минут. Вывод: рабочий стол тестит лучше прайма"

И каждый раз приходится объяснять очевидное. Здесь рассуждать не о чем , так как это факты. Ты праймами на ПБО в случае амд или на лимитах в случае интела, тестируешь не ту частоту, на которой работает в других задачах, и это не предлог для обсуждения, а факт. А если ты не можешь дать максимальную нагрузку на любой частоте, для которой поменял напряжение, то эти частоты не протестированы, и любая из этих частот может иметь неприемлимый V/F/T и отрыгнуть в любой момент.

не знаю, я лично себе процессор настроил по курве только 2 верхние частоты и протестировал их, так как имею такую возможность. На амд такого пока не подвезли, поэтому люди ставят наугад, и происходят все эти "а вот в пасьянсе вылетает".
Поэтому я и объясняю почему так происходит, и что нужно просто каждый раз иметь в виду, что настройки курвы на амд невозможно протестировать, и нужно быть готовым, что они могут отрыгнуть в каком-то паттерне нагрузки и через месяц, например, в новой игре. Просто пунктик в голове держим, и не пишем дичь какая аида хорошая для теста. Аида говно, можете просто включить фикс и погонять ее. Там где в аиде 100ватт, в прайме 200+. А вышибает ее не потому что она хорошо тестирует, а потому что разгон настолько говно и настолько далеко от реальности, что даже такая нагрузка его способна уронить.

Правильно говоришь в целом. Но протестировать более глубоко, кроме максимальных и околомаксимальных частот поядерно с использованием разных инструкций, вполне себе можно (все это можно настроить в конфигураторе Corecycler; например для Y-cruncher - 04-P4P, 12-BD2 ~ Miyu, 24-ZN5 ~ Komari). Потом берешь Prime95 и тестируешь многопоток (там будут частоты пониже, не высокие и не максимальные) не только с использованием пресета Small fft, но и smallest fft, потом Blender, Каждым пресетом тестируешь по два часа, минимум. Потом берешь Y-cruncher, и опять же проводишь тестирование для всех ядре (в многопотоке) - BKT, BBP, SFTv4, SVT, N63б VT3: минимум, часа 2, лучше - часов 6-8. А потом можно и нужно еще использовать и AIDA64 (птички на cpu+fpu+cache) - часа 3, минимум.
Скажешь, что это долго, нудно? Да, это долго и нудно. Но если задаться целью, то все можно протестировать и глубоко, чтобы не падала система на рабочем столе или в пасьянсе/пауке/шахматах

А вот это не понятно. Ты настраивал и использованием Curve Shaper верхние частоты или как? И что значит вот это: "На амд такого пока не подвезли"? А на Интел подвезли?

Он не отключает FIT. Это всё - дрочка на лимитах. Смысла не сильно больше, чем в тесте аидами и играми

Да и курвируешь ты на амд не только верхушку. Каждое ядро тестить от 1500 и до 5500 мгц с шагом 25мгц? Да проще дождаться следующее поколение и взять урезок с низким тдп, который еще и мощнее будет

C-state работают и работали всегда. Они у AMD очень шустрые. Через них большая часть экономии идёт.

Ребят, подскажите пожалуйста. Меняю сегодня свой 7950X3D на 9950X3D и возникло несколько вопросов. Настройки памяти такие-же или надо всё по новой настраивать, есть какие-то нюансы при переходе с 7950X3D на 9950X3D ?

drnik976 Может получиться так, что настройки памяти, которые вы применяли и использовали для прошлого процессора, не подойдут для следующего. Надо тестировать.

Камарады !!! Не критичные напряжения при тестах ?

В авто\pbo - нет. В фиксе - убийственно.

Понял , успокоил

А зачем отключать FIT? Тем более ты можешь отключить PPT, EDC, TDC (поставить тупо значение по 1000), но FIT ты все равно не отключишь (ну если только фикс v/f не вставить и там останется только Thermtrip). А суть тестирования Corecycler'ом с использованием разных стресс-программ и с применением разных пресетов/инструкций как раз в том, чтобы проверить на стабильность максимальный буст поядерно, причем в разных сценариях (от легких - SSE c максимальными частотами, до тяжелых- AVX2/512 с околомаксимальными частотами)! Низкие, средние и высокие частоты проверяются как раз таки опять же разными пресетами Y-cruncher'а, Prime95 (пресет Blender очень хорош в этом плане). Плюс опять тот же Linpack Extreme с различным объемом задачи, плюс еще и Аида! И вот тебе и будет, с учетом внушительного набора стресс-тестирующих программ и продолжительности тестирования, проверка разных частот работы ядер проца. При этом FIT тебе никак не мешает! Автоматически ограничивает? Да. Но это ведь хорошо с т.зр. надежности и долговечности проца!

Можно диапазонами настраивать. См. информацию про Curve Shaper (там можно изменить кривую для нескольких точек с максимальными значениями v/f, либо можно в середине кривой подкорректировать точки v/f, либо внизу, а можно всю кривую) - 5 диапазонов кривой.

Я так понимаю, все это относится к твоему 13700KF. Но никакого отношения к процам AMD это не имеет... А функционал настройки точек v/f на Интел и вправду очень хорош, тут не могу не согласиться! AMD тут не дорабатывает...

З.ы. Кстати, если вдруг у кого-то валится система на рабочем столе, в пасьянсе/пауке, но не валится в играх и тяжелых стресс- тестах - самым лучшим способом настройки проца как раз и является CSh, а не CO. Потому что CSh позволяет низкие частоты/напряжения не затронуть при настройке вообще, то есть оставить стоковыми, но для средних и высоких/максимальных частот кривую изменить!

Ребят, плата ASUS в подписи, подскажите пожалуйста, что за настройки Ai overclocker для 9950X3D стоит включать или лучше curve настроить?

ребята, подскажите пж, у меня 7500ф с фиксом 5050 на 1.105в через райзен мастер (тк не разобрался в биосе мси), и при нагрузке шина скачет типа 99.9 - 99.2 - 101.7, не постоянно но переодически бывает такое. нужно ли ее как то зафиксировать или все нормально??