Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38443 • Страница 864 из 1923<  1 ... 861  862  863  864  865  866  867 ... 1923  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2708687 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2707786 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2707786 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2707786 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2707786 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2706902 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2009
6eлоруС_80 писал(а):
И чем же с точки зрения физики???


Мы ориентируемся на датчики сейчас. Например более качественное распределение температуры по чиплетам может не позволять отдельным из них нагреваться сильнее или меньше. И это выражается в других показываемых температурах. Ничего сверхъестественного. Очевидно что TDie расположен максимально близко к контроллеру PBO, например. По этому процессор при одинаковых потреблениях может показывать разные температуры.

Добавлено спустя 6 минут 39 секунд:
6eлоруС_80 писал(а):
Ну все, ребята, это занавес (хотя можно догадаться , что имеется ввиду не 105 Вт, а дефолтных 142Вт


Откуда ты взял 142, при паспортных 105? Опять приводишь PBO enable, вместо PBO auto?

Добавлено спустя 9 минут 23 секунды:
6eлоруС_80 писал(а):
85 гр - могу допустить, что это в однопотоке/малопотоке на отдельных ядрах и то кратковременно! Но никак не в тяжёлом многопотоке


Вообще 85+ это был OCCT power, при не оптимальном положении СЖО. И там влияла так-же видео карта. Однако я продолжаю считать, что многие другие CPU, в этих же условиях, имели бы 60 или меньше. Что не лучшим образом говорит о температурных характеристиках 16 ядерных AMD. В любом случае. 240 ватный (в разгоне) 28нм Xeon грелся куда меньше, и обходился башенным кулером.

И вообще на фоне гревшихся до больших и таких же температур 5800,5900 претензии не уместны.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 154
nextgen24 писал(а):
По этому процессор при одинаковых потреблениях может показывать разные температуры

Не может! Никак! И уж тем более на 10+ градусов. И датчики, IOD, чиплеты здесь не при чем - процессор же один и тот же!
PBO Auto - это ppt=142вт, а не 105вт. А PBO enabled - это 142+ Вт (в ряде случаев, это лимиты MB). Изучил бы вопрос, прежде чем разговоры говорить. Ты же скрины привел камрада Immortal3000. Хоть в них бы разобрался что ли... :facepalm:

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
6eлоруС_80 писал(а):
Не может! Никак!

Легко.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2009
6eлоруС_80 писал(а):
Не может! Никак! И уж тем более на 10+ градусов. И датчики, IOD, чиплеты здесь не при чем - процессор же один и тот же!


Заговариваешся. Зайди в HWinfo и смотри своими глазами на разницы. Tctl и CCD постоянно или часто имеют температуры отличающиеся на 9 и более градусов, от температуры ядер. При 100% загрузке. Возможно у фикса это менее выражено, не проверял. Он не интересен мне.

6eлоруС_80 писал(а):
PBO Auto - это ppt=142вт, а не 105вт. А PBO enabled - это 142+ Вт (в ряде случаев, это лимиты MB). Изучил бы вопрос, прежде чем разговоры говорить. Ты же скрины привел камрада Immortal3000. Хоть в них бы разобрался что ли... :facepalm:


Не буду проверять сколько там в PBO Auto, могу только сказать что при моих настройках андервольта 105W по HWinfo дают идеентичную призводительность с PBO Auto, в Cinebench. По этому что-то здесь не сходится, но что именно сложно сказать. Возможно механизм определения нагрузки питания в процессоре не учитывает настройки андервольта, например.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 154
Agiliter писал(а):
Легко.

Мы ж вроде про процессоры АМД говорим и я основываюсь на том, что я видел и вижу в мониторинге на моем проце в ПБО и в фиксе....
Что там на Интел я хз. И в ролике ещё и азот... Какое отношение все это имеет к реальным условиям эксплуатации?

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Откуда: Красноярск
Фото: 107
Привет ) после интела первый амд, не могу понять в авто режиме выдает в CB23 23362, напряжение до 1.43. Не совсем понял где по ядрам задавать множитель и напряжение.
5900х + ROG Crosshair VIII Dark Hero.


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
S.I.R.Z. писал(а):
Не совсем понял где по ядрам задавать множитель и напряжение.

:D


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Откуда: Красноярск
Фото: 107
Alex_Str Да вроде асус интел и амд а запутался :crazy: А не уточнил отдельно по ядрам :lol:


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
S.I.R.Z. писал(а):
А не уточнил отдельно по ядрам

У райзена множитель и напряжение задается на чиплет, отдельно на ядро нет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2017
У меня на воздухе c Noctua D15 5950х выдаёт в CB23 28,5К. PBO c CO -18 по двум ядрам, и -30 по остальным. Стоит ограничение 150Вт и 75С. Слабенький тест, далёкий от моих реальных задач. В CB23 у меня температуры и мощность не упираются в лимиты. Правда в помещении около 20С.
Сидел некоторое время на фиксе, но благодаря проге от Vol2008 всё настроил. Фикс не имеет смысла, так как ниже производительность в малопотоке и нет защиты по температуре, мощности и т. д. В многопотоке при одинаковой мощности производительность и температуры одинаковы что в фиксе, что в РВО. Макс. температуру можно в РВО поставить любую. Если же температуру оставить в авто, то конечно, фикс холоднее.
Вложение:
5950x_PBO_150w.png
5950x_PBO_150w.png [ 616.5 КБ | Просмотров: 351 ]


Последний раз редактировалось fport 07.02.2022 19:42, всего редактировалось 3 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2009
S.I.R.Z. писал(а):
напряжение до 1.43. Не совсем понял где по ядрам задавать множитель и напряжение.


Здесь очень не тривиальный разгон. Вам придётся много читать, если будет желание разобраться. Есть напряжения по ядрам. Они влияют на температуру и немного на буст. Разгон выставляется процессором автоматически, в том числе по ядрам. И зависит от общих лимитов питания. Поядерного множителя при этом нет. Но есть опция фиксированного общего разгона. При фикс разгоне можно отдельно управлять половинками (чиплетами), по 6 или 8 ядер, на 5900 и 5950. Фиксированный и авто (pbo2) разгон имеют свои плюсы и свои минусы. Фикс снижает общую температуру. Судя по отзывам до 10 градусов, в части случаев. Что может быть полезно для мало производительных систем охлаждения. Но он отключает многие полезные механизмы и не всегда оптимален. Например не имеет одноядерного буста до 5+ггц, и многоядерного до 4700, в лёгких нагрузках. Т.е. ставите 4500-4700, и процессор качегарит в стресс тестах и тяжелых приложениях до 300 ват и 90C. PBO при этом мог бы запускать те же 4700 для архиватора, сбрасывая до 3700 Linx или OCCT AVX2, оставляя температуры ниже 80 градусов на хороших СО, и ниже 70 на очень хороших. Как-то так. Если поверхностно. Читайте форум. Всё обсуждалось много раз.

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
fport писал(а):
Правда в помещении около 20С.


Вы прям хладнокровный. :D У меня бы при +20 всё на 10 градусов меньше было. Дома стабильно +30 +-1 градус.


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
nextgen24 писал(а):
Есть напряжения по ядрам.

Нет такого, есть только внесение некой поправки/оффсета...и только через курву.
nextgen24 писал(а):
Здесь очень не тривиальный разгон. Вам придётся много читать, если будет желание разобраться.

Ничего сложного. Хочется автоматики - включаешь курву и подбираешь стабильную магнитуду на каждое ядро.
Хочется фикса - выбираешь желаемую частоту и подбираешь стабильное напряжение.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 154
S.I.R.Z.
Если интересует фикс, то есть гайд в шапке в закладке "Советы по настройке от форумчан".
Но я бы на Вашем месте поинтересовался, чем так замечательна Ваша МП: у Вас есть OC Switcher, который позволяет использовать одновременно преимущества и PBO+CO (для однопотока/малопотока) и фикса (для многопоточных нагрузок)... Я бы в обязательном порядке использовал эту фичу :-)
p.s. Фикс v/f, как и PBO+CO нужно будет все равно настроить в БИОС...

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2009
Alex_Str писал(а):
Нет такого, есть только внесение некой поправки/оффсета...и только через курву.


Ну я же сказал, что поверхностно. :-)

Alex_Str писал(а):
Ничего сложного. Хочется автоматики - включаешь курву и подбираешь стабильную магнитуду на каждое ядро.
Хочется фикса - выбираешь желаемую частоту и подбираешь стабильное напряжение.


Это кажется так. Мне после Intel было сложно.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 154
fport писал(а):
и нет защиты по температуре, мощности

Это неактуально для любых многопоточных приложений, поскольку практически нигде не встречается такого жорева, как в LinX/Prime95/Cruncher. А если заранее известно, что приложения с нагрузками, подобными стресс-программам, будут использоваться, тогда всегда можно настроить гораздо более холодный и немного менее производительный фикс и проблема будет исчерпана. Защита по температуре, кстати, в любом случае есть (+-115 гр.) :D

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Откуда: Красноярск
Фото: 107
Не хрена не понятно но очень интересно :crazy:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2017
6eлоруС_80 писал(а):
Это неактуально

У меня приложения именно такие как Prime y-cruncher, и дают такой же нагрев.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 154
fport писал(а):
приложения именно такие как Prime y-cruncher, и дают такой же нагрев.

4,3/4,2 ГГц при 1,075...1,125v - и проблемы никакой нет (температуры будут приемлемые, думаю до 80 гр.). Но если тебе так уж не хватает однопотока, тогда лучше купи 12900К :D, тогда да - настройка PBO+CO в приоритете :beer:

Добавлено спустя 2 минуты 30 секунд:
S.I.R.Z. писал(а):
Не хрена не понятно но очень интересно

Дядька, кстати, который участвовал в этом меме, умер к сожалению :-(

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 25.07.2009
fport писал(а):
У меня приложения именно такие как Prime y-cruncher, и дают такой же нагрев.


Вот именно. Сейчас таких приложений полно. И даже вирус может это сделать. Сидите такой с рабочим столом, довольны собой и своим фиксом, а температура процессора 115 градусов... :haha:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2018
Откуда: Беларусь
Фото: 0
Alex_Str писал(а):
РВО разве что в однопотоке может процентов 5-7 сверху фикса дать и опять же ценой высокого напряжения, а кому надо те 5-7% видные на практике только в Cinebench или с топовой видеокартой? Правильно, никому.

:shock: Конференция underclockers? Ясненько.
Alex_Str писал(а):
опять же ценой высокого напряжения

В стоке напруга еще больше накидывается.

_________________
7600X★Gigabyte B650 Aorus Elite AX★Kingston FURY Renegade RGB 2x16GB KF560C32RSAK2-32
Я вот менял 10ую тишку на 2080 для FHD ! ©darses


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38443 • Страница 864 из 1923<  1 ... 861  862  863  864  865  866  867 ... 1923  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aheronez, Bigsun, Dmitr7912 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan