Любые действия с процессором Вы выполняете на свой страх и риск. Успешность операции полностью зависит от вашей аккуратности и внимательности. Помните об этом!
Последний раз редактировалось TyPuCToZ 14.01.2018 23:55, всего редактировалось 13 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: деньги? Фото: 15
TyPuCToZ писал(а):
Если кое-кто умерит пыл и не будет переходить на личности, не вижу никаких проблем.
я очень старался сдерживать себя
TyPuCToZ писал(а):
Скрины бы хотелось увидеть, но AIDA может врать запросто...
я делал скрины мониторинга корсаир линк в своем ворклоге, но какой смысл их копировать, я че выдумываю чтоль
TyPuCToZ писал(а):
Вроде никто не пытался тебя убедить ставить крышку обратно на 7980XE.
суть не в нем. меньше ядер-меньше площадь, техпроцесс примерно одинаковый сейчас, закономерности сохранятся. мой опыт говорит о том, что это всегда работало. кто-то проводил конкретный тест типа 7700к 5000мгц с крышкой и без?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.03.2008 Откуда: Беларусь Фото: 2
REAN1MAT0R писал(а):
кто-то проводил конкретный тест типа 7700к 5000мгц с крышкой и без?
Думаю, в сети они есть. Но не все идут на этот опыт, без крышки кристалл ниже фиксирующей рамки и как эту хрень зажать) Дебауер, der8auer(сори за искажение имени-фамилии) свой набор представил для скай-х бех крышки.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
REAN1MAT0R писал(а):
я делал скрины мониторинга корсаир линк в своем ворклоге, но какой смысл их копировать, я че выдумываю чтоль
А что ты тогда тут вообще делаешь? Я думал, что ты пришел поделиться знаниями, если нет, то зачем?
REAN1MAT0R писал(а):
кто-то проводил конкретный тест типа 7700к 5000мгц с крышкой и без?
Я не могу найти, хотя искал... Выше я приводил 2 обзора: http://www.bit-tech.net/reviews/tech/co ... -review/1/ (голый кристалл выиграл 3 градуса крышки с ЖМ, но тут Ivy и нагрузка не шибко большая - 4.6ГГц @ 1.3V, это наверно ватт 150 максимум) https://www.hardocp.com/article/2017/02 ... e_followup (голый кристалл выиграл 3 градуса крышки с ЖМ, условия тестирования не описаны, но под фразой "The best temperature delta I was able to get out of the naked die was 3 degrees C." вряд ли подразумевается проверка только при стоковых 100Вт...)
Насчёт площади кристалла замечание: у Skylake и Kaby lake площадь кристалла ~120мм (замеры площадей), в 4 раза меньше, чем у 7980XE. Но! У Skylake и Kaby lake значительную часть площади кристалла занимает iGPU, судя по следующей картинке, на iGPU приходится ~40% площади, на ядра тоже ~40%: https://3dnews.ru/assets/external/illus ... /die-2.jpg Да, кэш, контроллер памяти тоже могут выделять тепло в процессорных тестах, думаю можно округлить "полезную" площадь до 50%, получим 60мм2. У 7980XE какая площадь реально выделяет тепло? Видимо 80-90% от 484мм2, то есть ~400мм2, разница со скайлейком в 8 раз, а разница в потреблении ~4 раза (я то на донном воздухе тестирую, получаю ~200Вт, может под толковой СВО можно 250-300Вт выжать?). Получается, что бомжеядерным skylake/kabylake нужно более толстое основание, чем божественному 7980XE, при тестировании с тем же водоблоком можно получить для skylake как минимум значительно меньшую разницу между "с" и "без", если вместо 15 градусов будет 7 или 5, то есть смысл в голом кристалле?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: деньги? Фото: 15
TyPuCToZ ты описываешь идеальный сценарий про толщину дна, где её нужно увеличивать, а где нет но по факту крышка и основание водоблока это разные детали. если бы ты мог наращивать толщину основания напаиванием меди-это то что ты описываешь. но крышка работает снизу через слой жм, сверху через слой жм, а то и термопасты(жм прикипает же и ртути пары) а это дает очень большое термосопротивление, это не то же самое что нарастить толщину основания водоблока изначально на станке. может твоя теория и верна, но в жизни получается что без крышки, пускай с неоптимальной толщиной дна, но с меньшим термосопротивлением - результат лучше
по поводу площади те 40% с гпу работают для теплоотвода и весьма хорошо, их можно учитывать как живую площадь я поменял 7980 на 7940 и на тех же 5ггц с тем же напряжением минимум на 10 градусов меньше в стресс тестах. площадь ядра осталась та же, работающих ядер на 4 меньше, разница очень заметна. это также работает для 7900 и 7920. второй гораздо холоднее за счет большей площади кристалла, у кремния хорошая теплопроводность.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 10.10.2006 Откуда: Питер Фото: 132
REAN1MAT0R писал(а):
но по факту крышка и основание водоблока это разные детали. если бы ты мог наращивать толщину основания напаиванием меди-это то что ты описываешь. но крышка работает снизу через слой жм, сверху через слой жм, а то и термопасты(жм прикипает же и ртути пары) а это дает очень большое термосопротивление, это не то же самое что нарастить толщину основания водоблока изначально на станке. может твоя теория и верна, но в жизни получается что без крышки, пускай с неоптимальной толщиной дна, но с меньшим термосопротивлением - результат лучше
Вот так и доходим до истины... Остается понять, насколько этот эффект значителен на "большинстве" процессоров. Судя по тестам процессоров с маленькими кристаллами, ухудшение распределения тепла по площади убивает почти весь эффект, получаемый за счёт снижения термосопротивления...
REAN1MAT0R писал(а):
те 40% с гпу работают для теплоотвода и весьма хорошо, их можно учитывать как живую площадь
Теплопроводность кремния при наших температурах в 3-4 раза ниже, чем у меди, думаю, как 100% живой площади их оценивать будет точно ошибочно, слишком уж неравномерное распределение тепла. Косвенно это подтверждается тем, что мы не видим эффекта лучшего охлаждения тех ядер, которые находятся ближе к iGPU. В какой-то мере эта площадь работает, я на это заложил 10%.
Получается, что у "правильных" процов за счет удаления теплораспределителя получаем -15С, у самых "неправильных" получаем -3С. Стоят ли -15С всех рисков и дополнительных затрат, связанных с удалением теплораспределителя? Для меня да, для рядового пользователя - скорее нет. Стоят ли -3С? Даже для меня - нет. Как это описать в FAQ в 1 предложении? Вообще меня этот вопрос заинтриговал, сделаю тесты с голым кристаллом обязательно, чтобы иметь информацию из первых рук.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 14.08.2005 Откуда: Воронеж
TyPuCToZ Прошу прощения, так какие-нибудь 8600/8700 это "правильные" или "неправильные" CPU?! ... На вскидку, там, вроде, маленькие кристаллы, так что они - "неправильные", так?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
REAN1MAT0R Про соединение шины +12V 8-pin и +12V EATX я ошибся: проверил по BoardView - на все имеющихся схемах нет гальванической связи, хотя точно помню, что запускал как-то ремонтную мать с 4-пин без этого хвоста: решил, что 8-пин аналогично лишь умощняет проводку и минимизирует длину дорог от разъема до питальника, ан нет. Но если будешь еще и в ЛС хамить - выпишу еще одну ЖК: ты их получил не по теме вопроса, а за свою манеру общения - она неприемлема на этом форуме.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.12.2006 Откуда: деньги? Фото: 15
Хитрый John потому что когда несколько раз задаешь один и тот же конкретный вопрос, но каждый раз отвечают на что-то другое, попутно затягивая и тебя в эти левые темы, это постепенно начинает всё сильнее бесить, будто собеседник не от мира сего. Ну а просить скриншот(коих в интернете и так куча) и угрожать за это жк, это не просто для модератора неприемлемо, это в принципе какой-то детсад
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.01.2003 Откуда: Кунгур Фото: 47
REAN1MAT0R писал(а):
когда несколько раз задаешь один и тот же конкретный вопрос, но каждый раз отвечают на что-то другое
А по-моему, всё началось с этого сообщения после обсуждения зависимостей, основанных на результатах моделирования в Solid Works и практических изысканий камрада CONTINENTAL, которые ты видел в теме Проекты водоблоков. Изготовление, обсуждение, и там они у тебя такого негатива и агрессии не вызывали. Никаких вопросов, адресованных мне или кому-то еще в твоих постах я не нашел, на что именно я тебе должен был ответить - непонятно. А детсад - это как раз вести себя по-хамски и переходить на личности. Если человек адекватен - он всегда сможет вести диалог в рамках приличия, без мата и оскорблений. Если нет - ему здесь не место.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения