Litoy.88 ну не про лампочки сейчас..
на некоторых МП после появления FX9 появился новый биос и там можно ..(есть толк или нет я не знаю, не проверял, не доводилось)
ну или сделать франкинштейна) делают же ВК азотчики

1 да - на многих скринах времени нет. Но ведь на многих есть?
2 цытрус то уверен, что результат верен, потому и говорит - что 8 логика не принимается.
а вообще любые придирки - не про суть. Главное что при 100гф - на 4400 - у цытруса не "кукуруза" - на 95-98гф при @4900 с чем то?

Это не относится к таблице. В ней если она о статистике - должны быть все результаты - именно на которые нужно рассчитывать.
А по поводу почему удаляются - мои аргументы цытрусу нечем крыть.

Если ЦП мало напруги,то он выдает меньше мощности(производительность чуть ниже),соответственно его начинает душить,нагрузка остается таже (из-за этого тоже получим лишний нагрев),а вот сила тока подрастает,=> при добавлении напруги на ЦП,ЦП выдает нормальную\должную мощность,а сила тока снижается! как то так,ну не мастер я объяснения теории

у тебя разгон кукурузный в CINEBENCHR15 на FX 8120
даже на 4.5 всё равно уделывает твой 8120 4.77Ггц

амд отродясь гналисть множителем с лучшей производительностью

мой результат


твой результат

VID - Voltage ID (identificator). Этот сигнал (группа сигналов) используется для автоматического выставления напряжения питания ядра процессораVcc путем подачи в различных комбинациях на VRM. Значения комбинаций VID-ов задаются производителем процессора и жестко встраиваются в сам процессор http://www.rom.by/book/Testovyj_protsessor

VID (Voltage Identification) - идентификация материнской платой рабочего напряжения процессора. При старте системы, материнка сперва проверяет VID процессора и задаёт необходимое напряжения питания процессора. Vcore-мод, VID-мод. Способы поднять напряжение процессора. (INTEL) FAQ на первой странице

CPU VID Описание:
Данная опция отображает или номинальное напряжение питания ядра процессора в вольтах, или числовой идентификатор этого напряжения (VID — Voltage IDentification). Номинальное напряжение питания ядра процессора зависит от типа и модификации центрального процессора. Процессоры одной модели, работающие на одной и той же частоте, могут иметь разные номинальные напряжения питания ядра. Оно как раз и задается идентификатором VID.http://www.probios.ru/options/control/v ... u-vid.html
Опция CPU VID отображает информацию о текущем напряжении питания ядра процессора или идентификатор напряжения питания ядра процессора (а идентификатор напряжения питания ядра процессора в свою очередь содержит информацию о напряжении питания ядра ЦП).
http://www.nastrojkabios.ru/monitoring- ... u-vid.html

TDP thermal design power
— величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения процессора Требования по теплоотводу рассчитаны на определённые «нормальные» условия, при превышении которых СPU переходят в режим пропуска тактов, ( throttling), когда процессор пропускает часть циклов
�ребования_по_теплоотводу

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Почему VID и TDP? Потому что это характеристики имеющие отношение к температурам в разгоне.
Как увязать VID и TDP в полной штатной нагрузке?
1. VID – как неизменяемая характеристика CPU, обеспечивающая стабильную работу CPU в номинале
2. ТDP – как предельная величина отвода тепловой мощности
– зависит от подводимой мощности на СPU - зависит от силы тока, потребляемого каждым процессором в 100% нагрузке и напряжения Vcore, что задаёт материнка, идентифицировав VID.
3. При этом напряжение должно уложиться в рамки подаваемой мощности на СPU,
Чтобы отводимая мощность не превысила заявленный параметр TDP.
4. VID, а значит и Vcore не может быть больше величины, превышающей подводимую мощность.
Но может быть меньше, при условии стабильной работы процессора, а значит и мощность,
подводимая к процу, и зависящие от неё значения TDP.
5. Важно то, может ли процессор стабильно работать на напряжении, ниже VID.

6. Если напряжение нельзя выставить ниже, чем VID, без потери стабильности и производительности,
то это значит, что потребляемая мощность (и TDP) на максимуме.
И VID жёстко фиксирован по TDP. Без запаса по понижению TDP.
7. И тогда из 2х процов с разными видами, сила тока будет меньше там, где вид выше.
8. Если же напряжение можно выставить ниже без потери стабильности,
то это опять таки значит, что VID выставлен не по проверке стабильности,
а по максимуму TDP, то есть VID жёстко фиксирован по TDP и в этом случае.
9. Но TDP, а значит и подводимая мощность у процов одной модели в реальности разные,
И температуры при всех прочих равных условиях – разные. Почему?
10. Потому что есть у каждого проца своя дельта – разница между VID и напряжением, достаточным для стабильной работы. И ещё потому, что сила тока у процов разная, а большая в разгоне растёт линейно
И график роста выглядит круче, для процов с большей силой тока при меньшем VID

Как простому пользователю, без приборов и замеров определить – выше или ниже мощность?
В конечном счёте, эмпирически – по температурам на процессоре.
Зависимость прямая – выше мощность, горячее проц.
А как прогнозировать рост температур в разгоне?
По расчетному росту мощности.

Модераторы, куратор и большинство - это не бред, как вам кажется, это логика.
А удалять логику, не понимая и обзывая её бредом, да ещё под это подвести "спецом" статью в шапке,
это предвзятость, неадекватность и нарушение правил для куратора - где чёрным по белому написано
Куратор обязан быть адекватным

Такая же история в быту,транс питает жилые дома,днем в розетке 220в,а ночью несколько больше-допустим 230в,почему? потому что ночью у потребителя меньше всего включено,а это меньше сила тока\нагрузка на транс. наступает утро,потребитель включает компы\чайники\фены и прочее-прочее,нагрузка становится больше,сила тока растет-напряжение чутка падает! но тут опять таки все зависит от современности оборудования,ведь постоянно добавляются защиты\стабилизаторы,т.е. там уже этих просадок как таковых нет,они есть,но очень короткое время,срабатывает защита,и все ставит на свои места. По такому же принципу работает стабилизация DIGI+,просадка случается,стабилизатор все выравнивает так быстро,что это не заметно,напруга по факту остается как и была,сила тока соответственно тоже. а если дижи+ нет,то напруга от нагрузки просела,сила тока подскочила,плата врубила защиту,получили баян в виде результата ниже нормы. Уже полу сонный,где то мог ошибиться!

Добавлено спустя 5 минут 25 секунд:
Вот мы стараемся-пишем,а завтра утром наших писюлек уже не будет,при этом их не опровергнут,а тупо удалят,да еще и ЖК выдадут!

Куратор - это участник Конференции, который может редактировать и удалять сообщения других участников в одной конкретной теме. Куратор назначается модератором с целью приведения темы в порядок.

---------------------------------------------------
Объявляется набор кураторов в большие темы нашего форума. Кто хочет потрудиться на благо Конференции - пишите тут. Необходимо активное участие в теме и желание почистить ее от всего лишнего. В ЛС просьбы не пишите.
---------------------------------------------------
Требования к кураторам:
1. "адекватность" юзера в последнее время, т. е. мало флейма, оффтопа и пр., также смотрится история ЖК.
2. не против куратора должны быть все модераторы форума Процессоры (и другие, в принципе, тоже)
---------------------------------------------------
обязанности кураторов:
1. При вступлении в должность куратора сменить пароль на другой более длинный и трудноподбираемый (обязательно!!!)
2. Собственно, зачистка темы от всего лишнего.
3. Следить за темой, держать ее в порядке.
4. Если нет FAQ'а в важных темах, то желательно сделать такой в первом посте и добавить в название темы (FAQ на первой странице)
5. Куратор - всем пример, поэтому любые нарушения правил для него просто недопустимы и могут стать поводом для снятия кураторства.

Добавлено спустя 6 минут 12 секунд:
Это адекватность - ввести правило, запрещающее говорить о напряжениях и температурах в разгоне? На техническом форуме - посвящённом именно свойствам в разгоне ?

А в сандре много интересного по процу! Указана мощность от 110-150вт\мин-макс ток ядра 3.700А-12.500А,при какой частоте какая мощность... много всего

Я вот не понимаю логики в этих рассуждениях. От слова "совсем".
Кто сказал, что вообще есть какая-то привязка к току?

Процессор или работает на каком-либо напряжении, или нет. От силы тока это не зависит.
Низкий VID - камень потенциально способен разогнаться до большей частоты оставаясь в рамках разумного напряжения.
Сила тока нас интересует только с трёх точек зрения: энергопотребление системы, нагрузка на VRM, тепловыделение процессора.
Защита VRM в материнских платах построена по значению тока и температуре элементов цепей.
Искусственное завышение напряжения на процессоре свыше нужного для стабильности значения не приводит к тому, что нагрузка на VRM падает. Нет, энергопотребление системы продолжает расти сообразно росту напряжения на процессоре. И растёт тепловыделение/температура процессора.
Тепловыделение/нагрев/энергопотребление процессора зависит от напряжения, но только в рамках его самого. Другой процессор из этой же партии при том же напряжении, частотах и прочем может обладать иной температурой/потреблением/тепловыделением. Всё потому что есть такое понятие, как "токи утечки", величины которых разные для каждого экземпляра. Они могут совпасть, а могут и не совпасть.
Нагрев может быть разным в силу качества термоинтерфейса между крышкой и кристаллом (недомазали, недопаяли, пузырёк попался), поэтому сидить по температурному датчику об энергопотреблении камня нельзя. Стоит помнить, что у камней AMD ещё и термодатчики неоткалиброваны: чем ниже температура, тем, чаще всего, больше отклонение от реальности (а что, есть свято верующие в +16° в простое при комнатной +20°?).

Что ещё из этих семи пунктов непонятно?

Программный мониторинг напряжений и токов неточен сам по себе. Что там и откуда берёт та же AIDA64 - одним только её разработчикам и известно. Я обзоры по SSD пишу и уже задолбался разъяснять людям, чтобы они перестали ориентироваться на информацию, выдаваемую этой AIDA64. Для тех же SandForce и Phison уже сто лет известны способы программного определения аппаратной конфигурации, но нет, для тех же мегараспространённых Kingston V300 до сих пор выдаётся в описании 19-нм память Toshiba, хотя эта память в них не используется уже несколько лет. То же касаемо датчиков процессоров AMD: AIDA64 показывает данные только по одному датчику - "Общая температура ЦП". Температура по ядрам этой софтиной тупо вычисляется по некоему алгоритму, который разработчики не озвучивают. Этот факт является общеизвестным уже лет так семь. А почему этот бред из программы не убирается и по сей день - загадка.

Нет ровным счётом никакого смысла чертить какие-то формулы на основе такой прорвы непрямо зависящих друг от друга переменных. Ну да, совпало на десятке камней. Но только неизвестно, за счёт чего оно совпало.

Но нет, уже хрен знает какую по счёту страницу рисуем формулы, графики, строим теории, орём. На основе чего? Других теорий, вроде бы похожих на правду?

TDP thermal design power

процессор работает на мощности, в которой наряду с напряжением - большкк влияние на нагрев имеет сила тока

Именно - так у какого проца будет выше сила тока исходя из вышеизложенного?

Именно поэтому матери с низкой планкой этих значений - низкоамперные (высоковидовые) пускают дальше в разгоне

умноженного на силу тока

Может - в 2х, 3х вариантах. Но вероятность для никзовидовых и высоковидовых одинакова. Поэтому этот фактор на общую тенденцию не влияет.

Да - неточен. Но он равно неточен.
И если в один конфиг ставится 2 разных проца в другой, в третий - и один из процов горячее, то погрешностью можно пренебречь.
а если 2 других проца - так же - то тоже видна тенденция, что горячее.
Это уже 6 вариантов. 6! - и все они в пользу низкоамперных процов с высоким видом
Кроме этого они ставились под 4 разными охладами - это уже 24 - как ты думаешь, сколько раз была нарушена тенденция?
Нисколько. Кроме этого было ещё 2 проца - которые ставились в мать, где уже сравнивались предыдущие процы - результат тот же.
Средние матери со слабыми цепями питания в разгоне упираются в АМПЕРЫ И НАГРЕВ.
проц с видом 1.375 - идёт до 4500 - и 100пгф

проц с видом 1.288 - идёт до 4250 - или температуру надо на 7-8 градусов ниже в комнате, что б 4400 прошёл. При этом 100гф - и близко нет.
Мать - AsusM5A88 evo четырёхфазка

Добавлено спустя 2 минуты 44 секунды:

Это не значит - что её там нет, и тем более не является основанием для блокирования меня в который уже раз.

И что? TDP - это формальный потолок.

Какой мощности? В лошадиных силах?

Никакой. Исходя из вышесказанного.

Матплаты ничего не пускают ни по каким планкам. В матплату зашито ограничение по температуре и току, какой VID у камня - ей, грубо говоря, до лампочки.

Нет. Потому что эти величины не равны.

В штучных суждениях - влияет.

Всё сказано выше.

Я нахожу закономерным то, о чём написал.

6. Если напряжение нельзя выставить ниже, чем VID, без потери стабильности и производительности,
то это значит, что потребляемая мощность (и TDP) на максимуме.
И VID жёстко фиксирован по TDP. Без запаса по понижению TDP.
7. И тогда из 2х процов с разными видами, сила тока будет меньше там, где вид выше.
8. Если же напряжение можно выставить ниже без потери стабильности,
то это опять таки значит, что VID выставлен не по проверке стабильности,
а по максимуму TDP, то есть VID жёстко фиксирован по TDP и в этом случае.

Если бы было так, как вы с цытрусом утверждаете, что чем ниже вид - тем холоднее проц и погонится дальше ,
то из этого следует абсолютное игнорирование роли силы тока.И кстати - до сих пор за годы разговоров - глубже и шире "напряжения" ваши аргументы не пошли, не считая сегодняшнего дня.


А вот зачем ты меня забанил после вопроса и скрина - где проц с видом 1.375 - стабилен в линиксе и во всех моих прогах
на напряжении 1.224-1.260? И почему удаляются графики - построенные на основе реальных цифр?

Добавлено спустя 6 минут 20 секунд:

Как раз наоборот - не до лампочки. Потому что мать идентифицирует проц по виду. И сам же говоришь, что ограничение по температуре и току
а не по ВОЛЬТАЖУ. у - ваш аргумент - проц в низким видом погонится дальше, тк его напряжение ниже - вот тут реально разрыв логической цепи.

Добавлено спустя 10 минут 59 секунд:

это реальная температура - которая есть следствием мощности в ваттах

Victor Kokoshko
Что значит нельзя?
Штатный VID производителем всегда ставится с запасом. И я за все годы от силы пару раз встречал ситуацию, когда процессор теряет стабильность при малейшем уходе ниже его заводского VID.
У AMD значение VID выставляется, судя по всему, по почти максимальной планке, дабы процент брака был минимален и не приходилось тратить средства на усиленный отсев в производстве. Скорее всего, все тесты на производстве, очень грубо говоря, сводятся лишь к "работает"/"не работает". Компания нищенствует, ей уже не до трат (а отбор стоит денег). Именно поэтому камни со штатным VID 1.4 спокойно допускают снижение до 1.15, а то и 1.10 В (и при этом соответствующим образом падает энергопотребление системы и нагрев, т.е. никакие токи не растут). И именно поэтому считать VID последней инстанцией правды практически бессмысленно.

Графики должны сопровождаться реальными замерами, а не одними лишь показаниями софта. Вот он, Skylake. Новый, а проблемы - те же: настройки в BIOS одни, софтовый мониторинг это подтверждает, начинаешь тыркаться мультиметром и оказывается, что на деле напряжение выше. И даже по температурам это почти не угадывается, ибо используемая на стенде СО с лёгкостью переваривает эти градусы.

И никаких разрывов: матплата задаёт напряжение согласно обнаруженному VID. Далее контролируется только температура элементов и сила тока (не всегда) по принципу "не превышать", ниже - пожалуйста.

TDP никогда не равен температуре. В принципе.

С запасом не превышающим TDP. В моём случае один проц не превышает 91а - а другой 97а
один стабилен на 1.26 =не превышает 114а - а второй - 120
один на частоте 4550 не превышает 130а - и проходит линикс на маме за 70баксов
второй на частоте 4285 - не превышает 130а - и тоже проходит линикс.
выше - оба не пошли при температурах 24градуса в комнате.
вот и считай - какой проц лучше гонится - первый 1.375в или 1.288в

Добавлено спустя 10 минут 8 секунд:

я об этом пытаюсь 2 года сказать - VID - это напряжение при котором TDP - штатное.
то есть амперы (теплопакета) получаются делением тдп на вид.

а для большинства - это слишком мудрено... чё там взяли посмотрели вид и к бабке не ходи - чем типа ниже вольтаж - тем лучше гонится...

А дальше учитываем - 4 параметра. и получаем расчётный TDP.
ПОгрешность как раз тут - то что ты писал про пасту пузырьки кривые руки и тд.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Спокойной ночи.

1) Пруф на такие утверждения, я такого не говорил, так что опять врешь. Я сам на самом старом проце прошел 4700, и еще как минимум один человек прошел 4700 на таком же старом батче. Все это есть в статистике.
2) Такого убогого фотошопа я еще не видел никогда
В основной цифре 9-ка спереди явно нарисована ручками, это даже ребенок увидит. Можешь пробовать удалять скрин и рисовать заново лучше, но я всеравно такое убожество запечатлел, более того заснял на видео.

Так как Вы уже перешли к таким читерским нечестным методам как фотошоп, более явно доверия к Вам нет. На хвботе за такое банят, а я просто не буду принимать ни одного Вашего результата! Вы упали ниже некуда.

Остальную чушь даже читать не стану, время жалко.


Опустился до уровня Виктора и лжешь?
Тут тебе я писал забить на линпак:
Пруф №1
Цитата от туда:


Тут тебе были даны предположительные ответы почему могут быть просадки производителности, все сводилось к убогой МП:
Пруф №2

Снова пишу забить на линпак:
Пруф №3

Книжки читай, память развивай, раз так все из головы вылетает. Ибо на линпаке был помешан ты сам по себе, я тебе несколько раз писал забить на него! Ты пришел сюда полным нулем в разгоне вишни, разгон был абсолютной кукурузой не только в линпаке но и в ином софте. Тебе помогли найти проблемы из-за АРМ и прочих приблуд, и более менее ты получил нормальную производительность. Добрый же ты человек, вместо слов благодарности людям, которые тебе помогли разогнать систему нормально только лжешь, ноешь и предъявляешь необоснованные прентезии. Как говорится не делай добра, не получишь зла. Не тыкнули бы тебя сразу в линпак и х265 так и сидел бы ты в кукурузном разгоне с не выключенным АРМ мастер модом и понятия бы не имел, что она душит весь твой разгон.

Присмотрелся и правда правка в фотошопе, дурдом

C_i_t_r_u_s

это не мать убогая а чудо гонщики выжигают VRM особенно когда гонят NB ,отчего MSI установило потолок (ограничение) в амперах а вольтаж разблокировала для поднятия выше и заблокировала множитель NB то есть контроллер памяти

мне теперь чтобы пройти LinX-0.6.5 на FX 8300 4.7 Ггц вольтаж надо выставлять чуть ли не 1.6 вольт

раньше всё работало по другому до ВАС несколько лет назад на этой матери

1) Проснулся спустя несколько недель и решил ответить?
2) С каких пор топовые модели начали ограничивать разгон КП и памяти? Почему покупая топовую модель, его владельца еще в чем-то ущемляют? Зачем тогда переплачивать за это УГ, когда с таким же успехом можно купить лоу мать?
3) В том что горит железо, в первую очередь виноват владелец, который неправильно рассчитал возможности своего железа в тех или иных условиях. Как ты сам писал ты уже две матери от мяса похоронил, чудо гонщик с торрентов.
4) Каково это когда одна из топовых матерей мяса не может полноценно разгонять все параметры системы, а к примеру бюджетная мать у Litoy.88 способна на большее, чем топ мяса и при этом ничего не горит. Я думаю тут и ребенку очевидно, какая мать за свои деньги молодец, а какая фуфло полное.

А когда гонят проц, VRM не выжигают)) Хотя где потребление CPU, а где CPU_NB)

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
C_i_t_r_u_s , ну он же топовую мать купил! за страшные деньги! Значит он великий ПрофНагибатор1999 и все должны ему кланяться.

Мне не составит труда - доказать, что ты - КЛЕВЕТНИК.
а ЕСЛИ ЭТО ТАК, ТО ЧТО ТЫ ДЕЛАЕШЬ В РОЛИ КУРАТОРА?
Итак, зачем мне в том одном скрине пририсовывать что-то - если у меня с десяток аналогичных скринов? И тоже - не пририсовываю ничего и не лгу..
Ты - лжец, и этот факт - смотри здесь, "эксперт" по пририсовыванию девяток








Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Цытрус - я доказал, что ты ЛЖЕЦ И КЛЕВЕТНИК.
Извинений твоих не жду. Пусть народ и модераторы рассудят

Добавлено спустя 2 минуты 34 секунды:

Присмотрись ещё раз - и забери свои слова обратно.