Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37591 • Страница 90 из 1880<  1 ... 87  88  89  90  91  92  93 ... 1880  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2525571 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2524670 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2524670 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2524670 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2524670 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2523786 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2012
Откуда: Новороссийск
Фото: 46
vol2008 писал(а):
В любом случае, всем у кого pbo работает не так как нужно, или еще какие нибудь баги, наверное лучше подождать биосов на 1.1.9.0. Msi уже вроде начала обновлять, для всех остальных 570/550 вроде как в течение пары недель должны появиться.


Ждем :-) Пока поставил все в сток и играюсь в игры))

_________________
Ryzen 5800x+Water cooling/Asus Rog Strix B550i/2x8GB@3800 cl14-15-14-28/Palit RTX 3080 Gaming Pro OC/CORSAIR SF750/Ncase M1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2013
а как понять достался хороший ли кремний, и есть ли смысл из него тянуть все соки?
помню на хасвеле был косвенный признак качества кремния - вольтаж проца в авто, если он был достаточно низок то считалось что проц хорошо будет гнаться (ну там скальп и жм, все дела).

_________________
Ryzen 5800x, Noctua NH-D15 CH.BK, ASUS B550 E-Gaming, GSkill 3600 16/16/16/36 8*4 Gb, GameRock RTX 3080ti, Fractal Design Meshify XL, Corsair RM850x


Последний раз редактировалось mikroob 24.12.2020 9:44, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2012
Откуда: Новороссийск
Фото: 46
mikroob Вода, даже обычная AIO нужна для тишины и чтобы раскрыть потенциал даже среднего экземпляра. Я когда сменил свой Noctua NH-D15s на воду, то это небо и земля.

_________________
Ryzen 5800x+Water cooling/Asus Rog Strix B550i/2x8GB@3800 cl14-15-14-28/Palit RTX 3080 Gaming Pro OC/CORSAIR SF750/Ncase M1


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.08.2013
alexey_shmat
про воду понятно, я некорректно вопрос задал. давайте оставим только часть про качество кремния )))

_________________
Ryzen 5800x, Noctua NH-D15 CH.BK, ASUS B550 E-Gaming, GSkill 3600 16/16/16/36 8*4 Gb, GameRock RTX 3080ti, Fractal Design Meshify XL, Corsair RM850x


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Александр1978 писал(а):
7 нанометровый процесс сподвиг, а вы про кал мамонта, батенька, нехорошо, - погорячились.


Патент, боюсь, совсем о другом - об охлаждении многослойных сборок DRAM/NAND, которые высоким Вт/мм2 не отличаются. Для компонентов с высоким TDP он очевидно не подойдёт. И ещё я ничуть не погорячился, в исходном сообщении вы писали именно про охлаждение чипа водой по микроканалам внутри чипа. Именно о перспективах такого варианта охлаждения для массового рынка и был мой ответ.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2012
Откуда: Новороссийск
Фото: 46
mikroob Я думаю, что надо дождаться выхода новой программы CTR от 1usmus, там будет понятно удачный проц или нет.

_________________
Ryzen 5800x+Water cooling/Asus Rog Strix B550i/2x8GB@3800 cl14-15-14-28/Palit RTX 3080 Gaming Pro OC/CORSAIR SF750/Ncase M1


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
Agiliter писал(а):
Я имею ввиду, что до упора в теплопроводность самого кремния у нас есть довольно много пространства где можно пытаться улучшить положение.

Нет такого пространства, зато есть необузданная фантазия.
Как я уже сказал, выравниванием крышки и подошвы кулера можно снять 1-2 градуса, заменой индия под крышкой на жидкий металл - еще 4 градуса максимум.
Это не 10 градусов разом при переходе с воздуха на воду, никаким пространством для температурного манёвра тут и не пахнет.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
msi выложили биос с агеса 1.1.9.0, хз что там подкрутили, но теперь для тех же самых настроек процу нужен вольтаж повыше т.к. система постоянно крашится в бсод при тесте памяти в аиде, хотя на предыдущем биос в течение 2 недель все было ок с этими же настройками. Пришлось понизить частоту, чтобы пройти тест =\
При этом скорость L3 кэша стала заметно выше после апдейта
Вложение:
2020.12.21-17.08.png
2020.12.21-17.08.png [ 128.84 КБ | Просмотров: 735 ]
Вложение:
2020.12.24-14.57.png
2020.12.24-14.57.png [ 128.33 КБ | Просмотров: 735 ]

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR


 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 31.07.2006
Откуда: Академгородок П
Фото: 124
Que?tion писал(а):
При этом скорость L3 кэша стала заметно выше после апдейта

Видимо, это и "подкрутили"


 

Member
Предупреждение 
Статус: В сети
Регистрация: 24.12.2006
Откуда: Киев
Que?tion Мимо, сделай 3-5-7 тестов на Л3, будет то 1200 то 600.

_________________
DLSS лучше, чем FSR и натив!
Кто использует DLSS - у того длиннее!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.02.2006
Фото: 0
RoMiLiUs писал(а):
Que?tion Мимо, сделай 3-5-7 тестов на Л3, будет то 1200 то 600.
Не) я напротяжение последних ~3 недель настраивал вольтаж/частоты, включал/выключал SMT, ковырял тайминги и т.д., и часто делал тесты) скорость всегда была в лучшем случае близко к 700гб/сек у Л3. (agesa 1.1.0.0)
Только после апдейта впервые увидел 700+

Но требования по вольтажу все же сильно поднялись - на агеса 1.1.0.0 у меня проц без проблем проходил тесты на 4.6ггц с выключенным SMT и вольтажом 1.2в, теперь были бсоды даже на 1.25в(как с смт, так и без), вот щас поднял до 1.275в и только теперь проходит тест на 4.6ггц)

_________________
5900X + TR TS140 Power / MSI B550M Mortar / 2x16GB G.Skill 3200C14D-32GFX / Sapphire RX7800XT / WD SN550 1TB / Seasonic 750W Titanium SSR-750TR


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
k2viper писал(а):
Для компонентов с высоким TDP он очевидно не подойдёт

Но факт, что АМД ищет принципиально иной способ охлаждения чипов с техпроцессами 7 нм и ниже.
Но простому пользователю остается одно - водянка (божественная).
1,7 кВт на квадратный сантиметр, нормально? Или всё равно маловато будет?

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Agiliter писал(а):
ZEN2-3 в основном с завода разогнаны до упора...В этом плане с ZEN2 ничего не менялось

Не соглашусь. Не могу сказать много про старшие модели, но имею опыт возни с 6-ядерниками 1600, 3600X и 5600X. 1600 как бы отдельный случай, но если сравнивать последние 2, запас динамического разгона у 5600X поболее, раза так в 2. Возможно у старших моделей этот фактор меньше.

Добавлено спустя 18 минут 45 секунд:
matocob писал(а):
Видимо, это и "подкрутили"

Похоже половинчатую скорость показывала aida на всех agesa-х, кроме 1.1.0.0 D, теперь полная (точнее двойная) и на 1.1.9.0. Какая то хрень с этой аидой, как она считает ПС L3 непонятно.

Que?tion
Кстати видел на OCN, один гусёк с мортаром b550 поделился радостью, что у него проц на IF 2000 заработал.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.04.2017
Фото: 0
vol2008 писал(а):
у 5600X поболее, раза так в 2

Едет до 9200мгц?

_________________
https://telegram.me/xyligano


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
xyligano писал(а):
Едет до 9200мгц?

Вроде по-русски написал...
Цитата:
запас динамического разгона у 5600X поболее, раза так в 2

может по-английски понятнее?
5600X has almost 2x more overclocking headroom
Вложение:
3600 vs 5600.PNG
3600 vs 5600.PNG [ 11.54 КБ | Просмотров: 581 ]

* В обоих случаях память @3800CL16 1:1:1, vSOC 1.1 / LLC1
3600X : Vcore -65mv / LLC3, PBO mb, 3x, +50Mhz
5600X : Vcore +10mv, PBO mb, 1x, +375Mhz, CO: 14 13 15 10 8 16 (all negative)

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Последний раз редактировалось vol2008 24.12.2020 17:28, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.02.2016
Фото: 7
vol2008 писал(а):
может по-английски понятнее?
5600X has almost 2x more overclocking headroom

Ну не если сам не понимаешь, то зачем говоришь?

_________________
Ryzen 7 5800x3d CO -30, x570 Aorus Elite, DDR4 16GBx2 Ballistix 3600 cl16, ASUS RTX 3070ti TUF, Define R5, Custom Water loop


 

Member
Предупреждение Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
tonygks писал(а):
Ну не если сам не понимаешь, то зачем говоришь?

А по конкретнее можно? Что именно "сам не понимаю" ?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 28.02.2008
Откуда: Калининград
Фото: 99
Александр1978 писал(а):
1,7 кВт на квадратный сантиметр, нормально? Или всё равно маловато будет?


Очень здорово, пока микроканалы в чипе не забились. А потом его в мусорку и за новым :)
Не то чтобы это нерешаемая проблема. Просто надо понимать что цена платформы с охладом будет расти кратно, а требования к качеству компонентов, сборке и совместимости компонентов в кастоме - экспоненциально.
Поэтому этот и подобные патенты лежат в столе с начала 2000-х. тем более альтернатива есть - просто придушить чип. Будет ниже производительность, да. Но зато гораздо проще и дешевле.

_________________
пятачок его свинейшества


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.09.2016
Фото: 1
Второй день мучаю 5900х и Dark Hero. Если с многопотоком что-nj выходит, выставил в секции CCX по 47 для CCD0 и CCD1. Вроде едет нормально при vid 1.325 и LLC1. Может быть можно лучше но пока не добивался.
То с PBO под режим Dynamic OC проблема. Ни как не могу поймать нужные настройки. Частоты бустят до 4950 и лимит долбится в 200А по CPU EDC..
Тогда пробую через курву сделать - офсет 10, 20, 25.. На 10 немного помогает. Частоты 2-х, 3-х ядер поднимаются до 5050, но при этом все равно упор в этот лимит. А когда ставлю -20 и больше, может вылететь где угодно. При этом в С20 многопоточный тест проходит, а на сингл коре сразу вылет.
Отсюда вопрос. Этот офсет в курве (-10 -20 и.т.д) это от какого напряжения берется? Которая сама плата условно задает? Или от VID который в CCX задан?
И какой лучше выставлять LLC. Он же для обоих режимов получается общий. И для фикса и для PBO?


Вложения:
111.PNG
111.PNG [ 289.59 КБ | Просмотров: 466 ]

_________________
Ryzen 9 5950X/Crosshair VIII Dark Hero/Asus 3090 Strix/g.skill 32Gb 3800/ Water chiller
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.01.2012
Откуда: Новороссийск
Фото: 46
WallterScott писал(а):
Отсюда вопрос. Этот офсет в курве (-10 -20 и.т.д) это от какого напряжения берется? Которая сама плата условно задает? Или от VID который в CCX задан?
И какой лучше выставлять LLC. Он же для обоих режимов получается общий. И для фикса и для PBO?

Лучше подождать биос с новой AGESA 1.1.9.0 там будет нормально реализован механизм даунвольта процессора. Я себе подбирал индивидуально оффсет через курву для каждого ядра, тестировал. Пару дней нормально, а потом вылеты появляются. Поэтому лучше не мучать себя, это проблема в БИОСе, а не в том что вы не можете настроить PBO.

_________________
Ryzen 5800x+Water cooling/Asus Rog Strix B550i/2x8GB@3800 cl14-15-14-28/Palit RTX 3080 Gaming Pro OC/CORSAIR SF750/Ncase M1


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 37591 • Страница 90 из 1880<  1 ... 87  88  89  90  91  92  93 ... 1880  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bigsun, DrHans, Rios, Speede и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan