Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61740 • Страница 894 из 3087<  1 ... 891  892  893  894  895  896  897 ... 3087  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD FX второго поколения "Vishera" (микроархитектура Piledriver)!
Саннивейл, Калифорния -10/23/2012 Компания AMD (NYSE: AMD) анонсировала новое поколение процессоров серии FX
FAQ на первой странице темы Перед заданием какого-либо вопроса читать обязательно!
Мысли I.N. про "многопоточность новейших игр"
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&p=13479188#p13479188
Полезные ссылки:
>> Статистика разгона FX: На что можно рассчитывать в случае разгона какой-то модели FX на конкретной плате и с конкретным охлаждением.
>> FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
>> Выбор и обсуждение материнской платы под процессоры AMD Socket AM3+
>> Выбор оперативной памяти DDR III для AMD.
>> Температура процессоров AMD
>> Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и Правила форума "Процессоры" читать и соблюдать обязательно!


Последний раз редактировалось Хитрый John 30.01.2019 17:35, всего редактировалось 22 раз(а).
Поджал шапку



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2008
Фото: 15
Victor Kokoshko писал(а):
Калькуляторы, что были в теме о предельном рекомендуемом напряжении - ориентированы на вид 1.3.

В любом случае как ни крути низковидный проц лучше для разгона. Ставил на свой 1.55 потребление проца сильно возрастает и это при 4.8ггц.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
Victor Kokoshko писал(а):
VID - Voltage ID (identificator). Этот сигнал (группа сигналов) используется для автоматического выставления напряжения питания ядра процессораVcc путем подачи в различных комбинациях на VRM. Значения комбинаций VID-ов задаются производителем процессора и жестко встраиваются в сам процессор http://www.rom.by/book/Testovyj_protsessor

VID (Voltage Identification) - идентификация материнской платой рабочего напряжения процессора. При старте системы, материнка сперва проверяет VID процессора и задаёт необходимое напряжения питания процессора. Vcore-мод, VID-мод. Способы поднять напряжение процессора. (INTEL) FAQ на первой странице

CPU VID Описание:
Данная опция отображает или номинальное напряжение питания ядра процессора в вольтах, или числовой идентификатор этого напряжения (VID — Voltage IDentification). Номинальное напряжение питания ядра процессора зависит от типа и модификации центрального процессора. Процессоры одной модели, работающие на одной и той же частоте, могут иметь разные номинальные напряжения питания ядра. Оно как раз и задается идентификатором VID.http://www.probios.ru/options/control/v ... u-vid.html
Опция CPU VID отображает информацию о текущем напряжении питания ядра процессора или идентификатор напряжения питания ядра процессора (а идентификатор напряжения питания ядра процессора в свою очередь содержит информацию о напряжении питания ядра ЦП).
http://www.nastrojkabios.ru/monitoring- ... u-vid.html

TDP thermal design power
— величина, показывающая, на отвод какой тепловой мощности должна быть рассчитана система охлаждения процессора Требования по теплоотводу рассчитаны на определённые «нормальные» условия, при превышении которых СPU переходят в режим пропуска тактов, ( throttling), когда процессор пропускает часть циклов
�ребования_по_теплоотводу

Добавлено спустя 1 минуту 18 секунд:
Почему VID и TDP? Потому что это характеристики имеющие отношение к температурам в разгоне.


Добавлено спустя 4 минуты 40 секунд:
EVGENIYYY писал(а):
В любом случае как ни крути низковидный проц лучше для разгона

Ты на разным мамах и очень бюджетных в том числе гонял 6 процов, чтобы сравнивать?
Или 2 проца - в идентичных конфигах? причём переставляя их на другие конфиги - и меняя кулера - CM212+, zalman10perf, zalman5, Deepcool s40, Spair CG
у меня все низковидовые - горячее и на слабых цепях питания идут в разглне хуже.

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


Последний раз редактировалось Victor Kokoshko 14.10.2015 11:56, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2008
Фото: 15
Victor Kokoshko писал(а):
у меня все низковидовые - горячее и на слабых цепях питания идут в разглне хуже.

Ну тогда можно сделать вывод: низковидные процессоры лучше для разгона на дорогих материнках с мощным VRM, а высоковидные для бюджеток, так пойдет?


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
Victor Kokoshko писал(а):
если в один конфиг ставится 2 разных проца в другой, в третий - и один из процов горячее, то погрешностью можно пренебречь.
а если 2 других проца - так же - то тоже видна тенденция, что горячее.
Это уже 6 вариантов. 6! - и все они в пользу низкоамперных процов с высоким видом
Кроме этого они ставились под 4 разными охладами - это уже 24 - как ты думаешь, сколько раз была нарушена тенденция?
Нисколько. Кроме этого было ещё 2 проца - которые ставились в мать, где уже сравнивались предыдущие процы - результат тот же.
Средние матери со слабыми цепями питания в разгоне упираются в АМПЕРЫ И НАГРЕВ.
проц с видом 1.375 - идёт до 4500 - и 100пгф

проц с видом 1.288 - идёт до 4250 - или температуру надо на 7-8 градусов ниже в комнате, что б 4400 прошёл. При этом 100гф - и близко нет.
Мать - AsusM5A88 evo четырёхфазка


Добавлено спустя 1 минуту 48 секунд:
EVGENIYYY писал(а):
Ну тогда можно сделать вывод: низковидные процессоры лучше для разгона на дорогих материнках с мощным VRM, а высоковидные для бюджеток, так пойдет?

Верно, можно, но надо добавить ещё и более дорогой охлад. Потому что низковидовый потребует большего отвода тепла

Добавлено спустя 1 минуту 32 секунды:
EVGENIYYY всё же - не пробовал, на каком вольтаже твой этот "горячий" с видом 1.4 - работает стабильно?

Добавлено спустя 3 минуты 1 секунду:
Victor Kokoshko писал(а):
Как увязать VID и TDP в полной штатной нагрузке?
1. VID – как неизменяемая характеристика CPU, обеспечивающая стабильную работу CPU в номинале
2. ТDP – как предельная величина отвода тепловой мощности
– зависит от подводимой мощности на СPU - зависит от силы тока, потребляемого каждым процессором в 100% нагрузке и напряжения Vcore, что задаёт материнка, идентифицировав VID.
3. При этом напряжение должно уложиться в рамки подаваемой мощности на СPU,
Чтобы отводимая мощность не превысила заявленный параметр TDP.
4. VID, а значит и Vcore не может быть больше величины, превышающей подводимую мощность.
Но может быть меньше, при условии стабильной работы процессора, а значит и мощность,
подводимая к процу, и зависящие от неё значения TDP.
5. Важно то, может ли процессор стабильно работать на напряжении, ниже VID.

6. Если напряжение нельзя выставить ниже, чем VID, без потери стабильности и производительности,
то это значит, что потребляемая мощность (и TDP) на максимуме.
И VID жёстко фиксирован по TDP. Без запаса по понижению TDP.
7. И тогда из 2х процов с разными видами, сила тока будет меньше там, где вид выше.
8. Если же напряжение можно выставить ниже без потери стабильности,
то это опять таки значит, что VID выставлен не по проверке стабильности,
а по максимуму TDP, то есть VID жёстко фиксирован по TDP и в этом случае.
9. Но TDP, а значит и подводимая мощность у процов одной модели в реальности разные,
И температуры при всех прочих равных условиях – разные. Почему?
10. Потому что есть у каждого проца своя дельта – разница между VID и напряжением, достаточным для стабильной работы. И ещё потому, что сила тока у процов разная, а большая в разгоне растёт линейно
И график роста выглядит круче, для процов с большей силой тока при меньшем VID

Как простому пользователю, без приборов и замеров определить – выше или ниже мощность?
В конечном счёте, эмпирически – по температурам на процессоре.
Зависимость прямая – выше мощность, горячее проц.
А как прогнозировать рост температур в разгоне?
По расчетному росту мощности.

Модераторы, куратор и большинство - это не бред, как вам кажется, это логика.

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


Последний раз редактировалось Victor Kokoshko 14.10.2015 11:56, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 3
Виктор,какая предельно допустимая напруга по вашему мнению на 9590?

_________________
AMD Ryzen Threadripper 1950x | Asus ROG Zenith Extreme | G.Skill Flare X 3200 Cl 14 (4x8) | 2x Asus GTX 1080ti ROG Poseidon Sli | Corsair AX1200i |


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
Hurtman писал(а):
Виктор,какая предельно допустимая напруга по вашему мнению на 9590?

Какой вид и при каком ниже вида напряжении проц стабилен?

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2014
Откуда: Ижевск
Фото: 10
Victor Kokoshko писал(а):
vus Ну да ну да - бальзам на цытруса- и очередной повод удалить мои ответы.
Скажи ещё, умничек, что процы имеют одинаковую силу тока - и поэтому проц с низким видом имеет меньший TDP

TDP это предельная допустимая характеристика для всех экземпляров процессора, а потребление каждого экземпляра разное. Оно определяется больше качеством изготовления чипа. Для любого экземляра повышение напруги всегда ведет к увеличению потребляемого тока, даже если не повышать частоту. Разогнал проц - молодец, но зачем ты пытаешь подогнать под единичные факты свою вызывающе неверную теорию?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2011
Откуда: vologda
Фото: 3
Victor Kokoshko
Цитата:
Какой вид и при каком ниже вида напряжении проц стабилен?

не верный ответ для вас .. у вас должен быть ответ такой - 220вт CPU не поддерживаются на бюджетных МП! (и наверно уже стоит задуматься почему)
TDP - теплопакет при стандартных частотах и настройках, со всеми соотв. энергосберегалками и турбокором

а потребление зависит от заданной частоты и совершаемой работы, на бюджетных МП - эта работа будет тормозится в следствии слабого питания! (тротлинг тоесть)
отсюда и нагрев у вас будет меньше..

но мы на форуме оверов и говорим про стабильный разгон, а не про разгон под определенные бенчмарки .. если где то что то не так - значит разгон не является нормальным !

вы же пытаетесь навязать такой не нормальный разгон всем

-bender-
Цитата:
Вы на мой вопрос так и не ответили.
он на все вопросы кидает кучу скринов и теории, уходя от ответа , а потом будет говорить - что я же все вам показал !

_________________
Разгоним даже «Запорожец»


Последний раз редактировалось cannibal_pro 14.10.2015 12:09, всего редактировалось 5 раз(а).

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2013
Фото: 0
Victor Kokoshko Вы на мой вопрос так и не ответили.

_________________
AMD Ryzen 9 9950X3D/Gigabyte Aorus Elite RX 9070XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2008
Фото: 15
Victor Kokoshko писал(а):
EVGENIYYY всё же - не пробовал, на каком вольтаже твой этот "горячий" с видом 1.4 - работает стабильно?

Не пробовал.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
cannibal_pro писал(а):
не верный ответ для вас .. у вас должен быть ответ такой - 220вт CPU не поддерживаются на бюджетных МП! (и наверно уже стоит задуматься почему)

Именно мой ответ и включает то, что я не даю его для бюджетных мам.
А именно потому бюджетные мамы не поддерживают 9590, что не могут ему обеспечить
угадай что?
Именно силу тока!!!

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 3
Victor Kokoshko писал(а):
Какой вид и при каком ниже вида напряжении проц стабилен?

VID 1,525
Сейчас разогнан до 5Ггц множителем при напруге CPU V = 1.531 и CPU/NB = 1.218 (напруга подбиралась пошагово до момента прохода Linx.так что это можно назвать минимальной напругой для стабильности)

_________________
AMD Ryzen Threadripper 1950x | Asus ROG Zenith Extreme | G.Skill Flare X 3200 Cl 14 (4x8) | 2x Asus GTX 1080ti ROG Poseidon Sli | Corsair AX1200i |


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2013
Фото: 0
cannibal_pro писал(а):
он на все вопросы кидает кучу скринов и теории, уходя от ответа , а потом будет говорить - что я же все вам показал !

Возможно так и есть.

_________________
AMD Ryzen 9 9950X3D/Gigabyte Aorus Elite RX 9070XT


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
cannibal_pro писал(а):
вы же пытаетесь навязать такой не нормальный разгон всем

Нет.
cannibal_pro писал(а):
он на все вопросы кидает кучу скринов и теории, уходя от ответа , а потом будет говорить - что я же все вам показал !

Скажи ещё, что мои ответы не удаляет цытрус
vus писал(а):
TDP это предельная допустимая характеристика для всех экземпляров процессора, а потребление каждого экземпляра разное

Разное - но ДО TPD
и поэтому проц с видом 1.375 - может потреблять только до 91 ампера, а проц с 1.288 - до 97ампер.
Соответственно и в разгоне.
-bender- ещё раз конкретный вопрос


Victor Kokoshko писал(а):
Почему - процу, стабильно работающему на 1.224, максИмум 1.260 - не вбит vid по его "стабильности? А вбит - по потолку под TDP?
за скрин и вопрос - я заблокирован был
Скрытый текст


и скрин удалён
Простой вопрос - но в нём суть.
И логика - а не как тебе кажется "бред"
И ответ такой - этот проц можетт иметь силу тока - либо под TDP либо меньше. В любом случае ниже 91а.
Другой мой проц с видом 1.288 - работает почти на видовом напряжении. И может иметь до 97а либо меньше. но совсем чуток.
Как ни крутись - а низковидовый проц ЛЮБОЙ, априори является высокоамперным
а высоковидовый - низкоамперным.

И вот - ты неоднократно утверждал, что на гигах, тем более старый батч, "монструозно высокий вид - на 4700 линпак пройти нельзя - лови!
@4702 96.88gf

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


Последний раз редактировалось Victor Kokoshko 14.10.2015 13:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2013
Фото: 0
Victor Kokoshko писал(а):
ещё раз конкретный вопрос

-bender- писал(а):
Что то мне ничего не понятно из вашего ответа. Что значит: проц стабилен при подаче мощности??? А на высоковидный процессор не подается мощность? Почему 2 одинаковых процессора при разных VID на одном напряжении стабильно работают на абсолютно разных частотах, при чем у которого VID ниже работает на существенно большей, нежели высоковидного процессора.

_________________
AMD Ryzen 9 9950X3D/Gigabyte Aorus Elite RX 9070XT


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2014
Откуда: Ижевск
Фото: 10
Victor Kokoshko писал(а):
Разное - но ДО TPD
и поэтому проц с видом 1.375 - может потреблять только до 91 ампера, а проц с 1.288 - до 97ампер.
Соответственно и в разгоне.

В разгоне проц может потреблять и часто потребляет больше чем TDP. В реальной жизни проц под более низкой напругой скорее всего будет и тока меньше кушать.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
И здесь был дан скрин, который по-моему наиболее точно и правильно показывал проход линпака,
но в нём не понравилась 9 - и хотя весь скрин верен - по всем соседним показателям, я был обвинён в "пририсовывании" девятки
#77


Добавлено спустя 3 минуты 43 секунды:
-bender- писал(а):
Что значит: проц стабилен при подаче мощности???
то, что работу процессора обеспечивает подаваемая на него мощность.
А на высоковидный процессор не подается мощность?
На все подается - но она может быть равной - при меньшем напряжении и большей силе тока
Почему 2 одинаковых процессора при разных VID на одном напряжении стабильно работают на абсолютно разных частотах,

при чем у которого VID ниже работает на существенно большей, нежели высоковидного процессора.

Потому что низковидовый имеет потребляемую силу тока выше и поэтому подводимая мощность больше

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 3
Так что там на счёт 9590?

_________________
AMD Ryzen Threadripper 1950x | Asus ROG Zenith Extreme | G.Skill Flare X 3200 Cl 14 (4x8) | 2x Asus GTX 1080ti ROG Poseidon Sli | Corsair AX1200i |


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
vus писал(а):
В разгоне проц может потреблять и часто потребляет больше чем TDP

Я давал формулы - которые это учитывают. Всегда это удаляет цытрус
vus писал(а):
В реальной жизни проц под более низкой напругой скорее всего будет и тока меньше кушать.

Один и тот же проц - при одной напруге будет линейно кушать от подаваемой нагрузки (частоты)

Разные! процы, с разным видом - будут при одном вольтаже - кушать по разному - высоковидовый меньше, низковидовый больше.(соответственно низковидовый при одной частоте и вольтаже нагреется больше)
Что тут не ясно? И где бред?

Добавлено спустя 3 минуты 16 секунд:
Hurtman писал(а):
VID 1,525
Сейчас разогнан до 5Ггц множителем при напруге CPU V = 1.531 и CPU/NB = 1.218 (напруга подбиралась пошагово до момента прохода Linx.так что это можно назвать минимальной напругой для стабильности)

Hurtman писал(а):
Так что там на счёт 9590?

Ну вот отвечал же всем - сейчас посчитать надо,
отвечу, да - если уж точно считать - какие температуры на процессоре и в комнате обычно у тебя на 5000?

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.04.2013
Фото: 0
Victor Kokoshko писал(а):
Потому что низковидовый имеет потребляемую силу тока выше и поэтому подводимая мощность больше

Как вы это определили?

_________________
AMD Ryzen 9 9950X3D/Gigabyte Aorus Elite RX 9070XT


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61740 • Страница 894 из 3087<  1 ... 891  892  893  894  895  896  897 ... 3087  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bigsun и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan