Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61740 • Страница 895 из 3087<  1 ... 892  893  894  895  896  897  898 ... 3087  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2011
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD FX второго поколения "Vishera" (микроархитектура Piledriver)!
Саннивейл, Калифорния -10/23/2012 Компания AMD (NYSE: AMD) анонсировала новое поколение процессоров серии FX
FAQ на первой странице темы Перед заданием какого-либо вопроса читать обязательно!
Мысли I.N. про "многопоточность новейших игр"
http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&p=13479188#p13479188
Полезные ссылки:
>> Статистика разгона FX: На что можно рассчитывать в случае разгона какой-то модели FX на конкретной плате и с конкретным охлаждением.
>> FAQ: Какой процессор будет оптимальным для моих задач? (часть 2)
>> Выбор и обсуждение материнской платы под процессоры AMD Socket AM3+
>> Выбор оперативной памяти DDR III для AMD.
>> Температура процессоров AMD
>> Выбор воздушного кулера для процессора - скорая помощь новичкам и бывалым + FAQ

ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ и Правила форума "Процессоры" читать и соблюдать обязательно!


Последний раз редактировалось Хитрый John 30.01.2019 17:35, всего редактировалось 22 раз(а).
Поджал шапку



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 3
Victor Kokoshko писал(а):
какие температуры на процессоре и в комнате обычно у тебя на 5000?

самое низкое пока что было замечено в простое 29°С (может быть ниже) средняя температура 34°С без тяжёлых задач,при проходе Линкса 30 мин максимальная температура была 68°С
в комнате 20-25°С

_________________
AMD Ryzen Threadripper 1950x | Asus ROG Zenith Extreme | G.Skill Flare X 3200 Cl 14 (4x8) | 2x Asus GTX 1080ti ROG Poseidon Sli | Corsair AX1200i |


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
Из заявленных характеристик изготовителя процессоров и элементарной логики, подтверждённой мониторингом
Victor Kokoshko писал(а):
Почему VID и TDP? Потому что это характеристики имеющие отношение к температурам в разгоне.
Как увязать VID и TDP в полной штатной нагрузке?
1. VID – как неизменяемая характеристика CPU, обеспечивающая стабильную работу CPU в номинале
2. ТDP – как предельная величина отвода тепловой мощности
– зависит от подводимой мощности на СPU - зависит от силы тока, потребляемого каждым процессором в 100% нагрузке и напряжения Vcore, что задаёт материнка, идентифицировав VID.
3. При этом напряжение должно уложиться в рамки подаваемой мощности на СPU,
Чтобы отводимая мощность не превысила заявленный параметр TDP.
4. VID, а значит и Vcore не может быть больше величины, превышающей подводимую мощность.
Но может быть меньше, при условии стабильной работы процессора, а значит и мощность,
подводимая к процу, и зависящие от неё значения TDP.
5. Важно то, может ли процессор стабильно работать на напряжении, ниже VID.

6. Если напряжение нельзя выставить ниже, чем VID, без потери стабильности и производительности,
то это значит, что потребляемая мощность (и TDP) на максимуме.
И VID жёстко фиксирован по TDP. Без запаса по понижению TDP.
7. И тогда из 2х процов с разными видами, сила тока будет меньше там, где вид выше.
8. Если же напряжение можно выставить ниже без потери стабильности,
то это опять таки значит, что VID выставлен не по проверке стабильности,
а по максимуму TDP, то есть VID жёстко фиксирован по TDP и в этом случае.
9. Но TDP, а значит и подводимая мощность у процов одной модели в реальности разные,
И температуры при всех прочих равных условиях – разные. Почему?
10. Потому что есть у каждого проца своя дельта – разница между VID и напряжением, достаточным для стабильной работы. И ещё потому, что сила тока у процов разная, а большая в разгоне растёт линейно
И график роста выглядит круче, для процов с большей силой тока при меньшем VID

Как простому пользователю, без приборов и замеров определить – выше или ниже мощность?
В конечном счёте, эмпирически – по температурам на процессоре.
Зависимость прямая – выше мощность, горячее проц.
А как прогнозировать рост температур в разгоне?
По расчетному росту мощности.

Модераторы, куратор и большинство - это не бред, как вам кажется, это логика.

Добавлено спустя 35 секунд:
-bender- писал(а):
Как вы это определили?

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
C_i_t_r_u_s писал(а):
А ты отпишись владельцам старых 8320 с видом 1.4v, попросись поменяться камнями и попробуй разгони его хотя бы выше 4700 в синебе, в линпаке то выше 4500 не светит точно.



то линпак а то синебенч ,в синебенч он будет работать на 4.7 (8320)

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
vus

это не его банить нужно а у кого руки растут не от туда ,чтобы не палили компы

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2008
Фото: 15
Prof писал(а):
то линпак а то синебенч ,в синебенч он будет работать на 4.7 (8320)

Был у меня FX8320 c vid 1.4 CINEBENCH умудрился пройти на 4.7, но полная стабильность была только на 4.4ггц, не выше, сколько напругу не задирай, я имею ввиду повседневное использование.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Hurtman писал(а):
Виктор,какая предельно допустимая напруга по вашему мнению на 9590?



такая же как и у всех FX ,другое дело сколько там AMD выставило ,деградация как минимум лет через 5 не раньше и то 1-2% разгона потеряет от силы может быть

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 3
почему Синебенч?Ведь Реалбенч же поинтереснее гонять,да и прогрев дольше и больше =)

Добавлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Prof писал(а):
такая же как и у всех FX ,другое дело сколько там AMD выставило ,деградация как минимум лет через 5 не раньше и то 1-2% разгона потеряет от силы может быть

не согласен.Думаю,что на 8ххх врят ли кто то будет ставить 1.53+ а на 9ххх это норма

_________________
AMD Ryzen Threadripper 1950x | Asus ROG Zenith Extreme | G.Skill Flare X 3200 Cl 14 (4x8) | 2x Asus GTX 1080ti ROG Poseidon Sli | Corsair AX1200i |


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
vus писал(а):
В реальной жизни проц под более низкой напругой скорее всего будет и тока меньше кушать.



тогда допустим из него уже сделают не 8300 а уже 8370Е

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2008
Фото: 15
Hurtman писал(а):
почему Синебенч?Ведь Реалбенч же поинтереснее гонять,да и прогрев дольше и больше =)

Потому что CINEBENCH можно легко пройти и хвастаться результатами разгона, а RealBENCH серьезная нагрузка.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
EVGENIYYY писал(а):
Был у меня FX8320 c vid 1.4 CINEBENCH умудрился пройти на 4.7, но полная стабильность была только на 4.4ггц, не выше, сколько напругу не задирай, я имею ввиду повседневное использование.


та же самая история у меня !! только вот дело не в проце а мать не держит такой разгон в линпаке или в блоке питания что то греется ,проц холодный ему по барабану

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 26.04.2008
Фото: 15
Prof писал(а):
только вот дело не в проце

у меня именно в проце дело и грелся он жутко.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Hurtman писал(а):
не согласен.Думаю,что на 8ххх врят ли кто то будет ставить 1.53+ а на 9ххх это норма


а почему бы и нет ? чем он хуже 9370го?


Вложения:
Снимок2.PNG
Снимок2.PNG [ 48.01 КБ | Просмотров: 1132 ]

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2014
Откуда: Ижевск
Фото: 10
Prof писал(а):
тогда допустим из него уже сделают не 8300 а уже 8370Е

Если бы... У меня вон 8370 и 1.33


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
vus

8370e

Добавлено спустя 1 минуту 30 секунд:
EVGENIYYY писал(а):
у меня именно в проце дело и грелся он жутко.



а у меня в альбоме глянь ,там температура есть

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
Hurtman
мои расчёты по TDP и твоим показателям разгона для 5000 в линпаке
с учётом в том числе и компенсаций
1 на превывышение Vcore над Vvid и
2 температурной дельты
Привели к цифре 153ампера и 260wt - необходимый отвод по TDP для 5000

Теперь давай рассуждать вместе, если температура будет та же 68 градусов, но пеменяется только напряжение Vcore
При, например 1.6v - квадрат превышения напруги над видом будет не 1.0078 , а 1.1
То есть даже не пересчитывая всё по формуле с корнями - можно выйти на 283, 78wt

при 1.7v - квадрат превышения = 1.243, и уже TDP = 315.5wt
При этом температуры поднимутся и надо будет ещё по-новой коэфффициент компенсации температурных потерь пересчитывать.
А если при этом и частоту поднимешь, то амперы всё это ещё поднимут.

Вывод - в твоём случае, скорее всего не напряжение будет ограничивающим, а мощность и амперы. По некоторым данным - tdp заложено как 90% от подаваемой на проц.
Что бы я сделал для выяснения? Я бы погнал на половине модулей выше - и посмотрел на температуры.
Учитывая то, что 2 модуля не в два раза снижают силу тока - а только на 40%.

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.11.2014
Откуда: Санкт-Петербург
Фото: 3
Victor Kokoshko писал(а):
Hurtman
мои расчёты по TDP и твоим показателям разгона для 5000 в линпаке
с учётом в том числе и компенсаций
1 на превывышение Vcore над Vvid и
2 температурной дельты
Привели к цифре 153ампера и 260wt - необходимый отвод по TDP для 5000

Теперь давай рассуждать вместе, если температура будет та же 68 градусов, но пеменяется только напряжение Vcore
При, например 1.6v - квадрат превышения напруги над видом будет не 1.0078 , а 1.1
То есть даже не пересчитывая всё по формуле с корнями - можно выйти на 283, 78wt

при 1.7v - квадрат превышения = 1.243, и уже TDP = 315.5wt
При этом температуры поднимутся и надо будет ещё по-новой коэфффициент компенсации температурных потерь пересчитывать.
А если при этом и частоту поднимешь, то амперы всё это ещё поднимут.

Вывод - в твоём случае, скорее всего не напряжение будет ограничивающим, а мощность и амперы. По некоторым данным - tdp заложено как 90% от подаваемой на проц.
Что бы я сделал для выяснения? Я бы погнал на половине модулей выше - и посмотрел на температуры.
Учитывая то, что 2 модуля не в два раза снижают силу тока - а только на 40%.


Что гнать и куда гнать,а главное зачем гнать?Мой вопрос был конкретен о потолке напруги для моего проца,для того чтоб можно было дальше понимать,пробовать гнать выше частоту или нет и на какой напруге надо остановиться

_________________
AMD Ryzen Threadripper 1950x | Asus ROG Zenith Extreme | G.Skill Flare X 3200 Cl 14 (4x8) | 2x Asus GTX 1080ti ROG Poseidon Sli | Corsair AX1200i |


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
Мой ответ был излишне подробен?
Хорошо - я бы не шёл выше 1.6вольт -
а для линикса и меньше того.
и то при вышеперечисленных условиях.

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.05.2005
Откуда: Московская обл.
Фото: 547
Victor Kokoshko

Ну так публика услышит доказательства относительно того, что если процессор с высоким VID, то и порог безопасного напряжения выше?
А то даже сама AMD указывает, что выше 1.55 поднимать нельзя. Без всяких оговорок относительно VID.

Действительно проще забанить Вас бессрочно, чем вычитывать десятки страниц генерируемой Вами хрени и пытаться что-либо объяснить.

_________________
Статьи overclockers.ru/tag/show/4417 и club.dns-shop.ru/authors/c7bdeb28312efbed-i-n/
Не пишите мне в ЛС "помоги выбрать SSD" и т.д.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
I.N.
I.N. писал(а):
Ну так публика услышит доказательства относительно того, что если процессор с высоким VID, то и порог безопасного напряжения выше?

Да - услышит, и если захочет - то ещё и увидит
Давайте скрин низковидового проца - с напряжением 1.6 или 1.7

А уже свои дал.

А если у владельцев низковидовых процов нет даказательств, что низковидовые процы могут работать на напряжениях 1.6 - 1.7 -
то это будет значить только одно -
Высоковидовый проц - более безопасен в работе с повышенными напряжениями

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.01.2011
Откуда: vologda
Фото: 3
Victor Kokoshko
Цитата:
Высоковидовый проц - более безопасен в работе с повышенными напряжениями
на бюджетных МП если только ..
1.6v я своему ставил и..? что отсюда нужно уловить?

на нормальных МП что низковидный CPU что высоковидный CPU - упрется все в систему охлаждения .. вот только разница будет в том что низковидный возьмет 5Ггц на 1.5v а высоковидный на 1.6v,. как то так (при условии - если повезет)) )

_________________
Разгоним даже «Запорожец»


Последний раз редактировалось cannibal_pro 14.10.2015 15:27, всего редактировалось 2 раз(а).

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.01.2013
Откуда: From
Фото: 181
I.N. писал(а):
Штатный VID производителем всегда ставится с запасом. И я за все годы от силы пару раз встречал ситуацию, когда процессор теряет стабильность при малейшем уходе ниже его заводского VID.
У AMD значение VID выставляется, судя по всему, по почти максимальной планке, дабы процент брака был минимален и не приходилось тратить средства на усиленный отсев в производстве. Скорее всего, все тесты на производстве, очень грубо говоря, сводятся лишь к "работает"/"не работает"

Видишь - ты сам подтвердил то, за что меня до этого забанил.
Утверждение, которое я отстаиваю 2 года, что VID именно "вбивается" под планку равную или чуток ниже, чем TDP.

Добавлено спустя 8 минут 27 секунд:
вот - для сравнения с шестиядерниками - покажите мне, как низковидовый може работать на самых самых мамах и охладах на 1.656v
#77

_________________
3770k@42v1276Z5pMsZ77MAg45,
FX50@47v1288SpireCG2Giga970Aud3,
FX50@45v1375DCS40AsM5A88evo,
FX20@44v1363CM212pGiga78s2PV
FX20@43v1325Z10pGiga78s2PV


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 61740 • Страница 895 из 3087<  1 ... 892  893  894  895  896  897  898 ... 3087  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Fagot48 и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan