Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38545 • Страница 910 из 1928<  1 ... 907  908  909  910  911  912  913 ... 1928  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2727513 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2726612 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2726612 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2726612 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2726612 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2725728 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.04.2016
Откуда: от верблюда
Фото: 0
LorDex писал(а):
Пока озадачился поиском 5900x по приемлемой цене. Жаль нет возможности погонять другой экземпляр что бы точно понять, что мне попался неудачный экземпляр.

На Озоне щас очень вкусная цена:
https://www.ozon.ru/product/protsessor- ... -NDt6Rqbwg

_________________
У тебя нет врагов. Никто во всём мире не желает тебе зла. Тебе ни с кем не надо воевать. (c)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2006
Фото: 15
smaximaa
Не плохой ценник, согласен. На авито от 40ка примерно, но нужно ловить. На али 450$, но у них курс сейчас прилично заряжен.
По-хорошему нужно дождаться выхода 5700x/5800/5800x3d/5900 и уже из этого исходить. Но такая катавасия сейчас в мире, что всякие ожидания могут завершиться баксом рублей за 200 и т.д. :D
В общем пока в раздумьях.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Откуда: Красноярск
Фото: 107
LorDex 5900x от 40к ? однако :lol:


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
LorDex писал(а):
аиде+хэйвен 81 градус на открытом стенде

Ты лучше отводимую мощность указывай, да и если пишешь AIDA64, то пиши какие пункты выбраны там, от этого сильно результат зависит.
Прикрепил свой результат и состояние радиатора на момент теста.

Вложение:
изображение_2022-03-28_161520.png
изображение_2022-03-28_161520.png [ 42.33 КБ | Просмотров: 753 ]
Вложение:
изображение_2022-03-28_180157.png
изображение_2022-03-28_180157.png [ 1010.49 КБ | Просмотров: 710 ]


Последний раз редактировалось Alex_Str 28.03.2022 18:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2006
Фото: 15
Alex_Str писал(а):
Ты лучше отводимую мощность указывай, да и если пишешь AIDA64, то пиши какие пункты выбраны там, от этого сильно результат зависит.

В АИДе выбран только Stress FPU.
Мощность на ВК ~180 ватт чип и 220 ватт вся доска (GPU-Z).
На процессоре мощность 125 ватт (HWiNFO64).


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
LorDex писал(а):
Мощность на ВК ~180 ватт чип и 220 ватт вся доска (GPU-Z).

Мы тут о CPU говорим
LorDex писал(а):
В АИДе выбран только Stress FPU.

Больше всего нагревает CPU+FPU


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Один проход Cinebench 23...частота 4500, напряжение 1,30, мощность в пике 101Вт.

Вложение:
изображение_2022-03-29_025347.png
изображение_2022-03-29_025347.png [ 144.66 КБ | Просмотров: 611 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2004
Откуда: Н.Новгород
Alex_Str писал(а):
Один проход Cinebench 23...частота 4500, напряжение 1,30, мощность в пике 101Вт.

Это с фиксом, как я понял? Не многовато напряжение для такой частоты?


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
genji писал(а):
Это с фиксом, как я понял? Не многовато напряжение для такой частоты?

Да, на меньшем напряжении ошибки в стресс тестах.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2004
Откуда: Н.Новгород
Alex_Str писал(а):
Да, на меньшем напряжении ошибки в стресс тестах.

А если поэкспериментировать? Попробовать частоту еще немного срезать и напряжение убавить. Или вообще попробовать курву крутануть, может результат будет поинтереснее. Как-то постоянно жарить 1.3В, не деграднет он раньше времени?


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
genji писал(а):
Как-то постоянно жарить 1.3В, не деграднет он раньше времени?

Во первых напряжение не всегда находится на таком уровне. Во вторых деградация происходит от нагрузки и нагрева.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2004
Откуда: Н.Новгород
genji писал(а):
Во первых напряжение не всегда находится на таком уровне. Во вторых деградация происходит от нагрузки и нагрева.

Я когда пробовал фиксировать напряжение в БИОСе, вольтаж в любом режиме был равен выставленному и не падал. Поэтому мне и не понятен смысл фикса.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
genji писал(а):
Поэтому мне и не понятен смысл фикса.

Смысл "фикса" лишь в том, что т.н. PBO (авто) для многих еще менее понятен.
Риск деградации при этом обычно выше, т.к. отключен FIT, но 1.3V постоянно там нет, т.к. ядра в простое в С1 уходят.
И да, деградация пропорциональна температуре и напряжению. О какой такой "нагрузке" коллега говорит, не понятно.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Решил вот попробовать снизить напряжение...так как за последнее время и биос обновлял и крышку процессора шлифовал и пасту менял.
Так вот таки получилось...снизил с 1.30 до 1.26. Ошибок нет, проверял в ОССТ, prime95, LinX.

Вложение:
изображение_2022-03-29_174153.png
изображение_2022-03-29_174153.png [ 156.32 КБ | Просмотров: 409 ]


Добавлено спустя 2 минуты 49 секунд:
genji писал(а):
вольтаж в любом режиме был равен выставленному и не падал.

Для этого нужно сделать некоторые настройки, в моем случае это напряжение заданное через offset, включена опция low idle current.
Есть такая штука как эффективная частота, так вот она и в фиксе снижается, а вместе с ней и требования к напряжению.

Вложение:
изображение_2022-03-29_174509.png
изображение_2022-03-29_174509.png [ 121.33 КБ | Просмотров: 408 ]


Добавлено спустя 2 минуты 25 секунд:
vol2008 писал(а):
О какой такой "нагрузке" коллега говорит, не понятно.

Нагрузка это то в следствии чего повышается ток, тепловыделение, температура и начинается деградация.
Без нагрузки напряжение может быть каким угодно, в разумных пределах и ничего процессору не будет.
Именно поэтому допустимое напряжение рекомендуют в зависимости от нагрузки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2004
Откуда: Н.Новгород
Alex_Str писал(а):
Для этого нужно сделать некоторые настройки, в моем случае это напряжение заданное через offset, включена опция low idle current.

Я сначала тоже через оффсет настраивал, но проц нестабильным на малых нагрузках становился, если выкручивать ниже -0,2, в моем случае. И хоть температуры скидывает неплохо, но при этом у проца производительность падать начинает. В итоге, настройка через курву оказалась поинтереснее.


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
genji вы не правильно поняли, не задавать офсет, а напряжение устанавливать через эту опцию, сам офсет (смещение) нулевой получается.
То есть тут в меню offset есть пунк override, если просто override выбрать, то напряжение в простое не снижается.

Вложение:
изображение_2022-03-29_185449.png
изображение_2022-03-29_185449.png [ 276.94 КБ | Просмотров: 377 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2004
Откуда: Н.Новгород
Alex_Str Так это обычное переназначение. Можно было там просто Override выбрать, все равно смещение не затрагивается.


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
genji писал(а):
Можно было там просто Override выбрать, все равно смещение не затрагивается.

Alex_Str писал(а):
если просто override выбрать, то напряжение в простое не снижается.

Тут получается что через offset не задается напряжение как таковое, а дается точка относительно которой смещать и если смещение нулевое, то напряжение и остается на этой точке. Но при этом для системы напряжение как бы в ручную и не задано...поэтому энергосберегайка и работает.
У Zen3 SoC ощутимо больше потребляет чем у Zen2 как я понял, ну и мне хотелось максимально снизить потребление в простое и я пробовал разные варианты, ну и нашел такой вот.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2004
Откуда: Н.Новгород
Alex_Str писал(а):
Тут получается что через offset не задается напряжение как таковое, а дается точка относительно которой смещать и если смещение нулевое, то напряжение и остается на этой точке. Но при этом для системы напряжение как бы в ручную и не задано...поэтому энергосберегайка и работает.

Надо будет попробовать на досуге. Чисто эксперимента ради. Но все равно останусь на курве. Сейчас хочу попробовать повторно ее покрутить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Alex_Str писал(а):
Нагрузка это то в следствии чего повышается ток, тепловыделение, температура и начинается деградация.
Без нагрузки напряжение может быть каким угодно, в разумных пределах и ничего процессору не будет.
Именно поэтому допустимое напряжение рекомендуют в зависимости от нагрузки.

Еще раз, здесь не сайт домохозяек, а тех. форум, поэтому соблаговолите пояснить:
1. Что за физическая величина "нагрузка" ?
2. Влияение этой метрики на HC и EM деградацию.
(либо перестаньте словоблудием заниматься)

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38545 • Страница 910 из 1928<  1 ... 907  908  909  910  911  912  913 ... 1928  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: L1yod, POMAH и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan