В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты;
2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции;
3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты);
4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)






Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору

Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!

Решение проблемы с парковкой ядер.

Запрет на постинг в теме для следующих участников Конференции - Ловкий сержант Sitronix

да че вы спорите, когда есть факт - асрок САМ в лице вице президента отдела продажи материнок на видео признал, что они накосячили с биосом и из-за них горели процы https://3dnews.ru/1123666/asrock-prizna ... ryzen-9000 какие вам еще доказательства нужны когда компания сама все признает

SINgle84 Интернет (и данный форум в частности) - это место для спора и обмена мнениями. И процесс поиска не менее важен чем сам результат. АСрок тоже признались под давлением "статистических" данных в первую очередь, но до истинной причины вроде так и не докопались, платы горят и на последних биосах, хотя возможно это из-за тепловых процессов происходивших на старых. Вот когда наберется другая статистика, например к концу года тогда и будем посмотреть.

Asus владеет существенной долей ASRock если что.

Потребляемая мощность - логично, что не меняется. Обратите внимание, что на всех скринах температура уперлась в лимит = 80 гадусам.
Есть линейная зависимость мощности от температуры. И наоборот.
Если разгон упирается в термальный лимит, и этот лимит константа - мощность всегда будет одинаковая.
То же самое и про PPT - если упирается в него, будет одинаковая температура.
Не знаю, может изменение напряжения и частота ниже ожидаемых, но начиная с курвы - 50 и выше оно есть. На курве - 30 эта разница еще больше.
И здесь такой нюанс. Понижая напряжение, мы уменьшаем мощность, ядра могут работать на большей частоте. Но на повышенной частоте ядра требуют большее напряжение.
Т.е. мы как бы маскируем влияние курвы.
Наверное, надо тестировать на неизменной частоте?

1) Скаляр у меня 1х.
2) А почему мать наваливает? Глюк биоса? Так не первая версия. Должны исправить. Что не так? Что может быть причиной?
Меня этот момент несколько напрягает. Я и сам подозревал нечто подобное.

Вроде бы -50 это был максимум разрешенный на уровне AGESA, где-то такая информация проскакивала на reddit или overclock.net, может в новых версиях AGESA что-то изменилось?
Насчет настроек отдельных ядер, тут ситуация такая. Каждое ядро запрашивает свое напряжение в текущий момент, но реально на все ядра подается максимальное напряжение из запрашиваемых значений. Т.е. можно покрутить per core настройку, но она будет давать результат только при нагрузке строго на 1 ядро, когда именно это ядро будет запрашивать максимальный vid.
В hwinfo64 включи в настройках "snapshot polling", эта настройка позволяет показывать vid сразу со всех ядер в один момент, там сможешь увидеть какое напряжение реально подается в момент нагрузки. У себя на ccd0 я вижу примерно такую картину в cinebench r23: vid ядра 0-6 1.070V, 7 - 1.115V. То есть реально на все ядра в такой нагрузке подается 1.115V.
Можно крутить значения CO в SMUDebugTool во время выполнения теста и смотреть на изменения запрашиваемых vid до потери стабильности системы

Возможно, будет открытием, но делать такие заявления не в компетенции президента отдела продаж. Его дело заключать-расторгать контракты и толкать товар. Соответственно, эти слова ничего не стоят. Это как если бы уборщица из штата НИИ что-то рассказала об операциях на мозге, а потом это где-то напечатали и перепечатали. Ну ладно, не уборщица, а проктолог или психотерапевт.

Его просто выставили, как клоуна, чтобы реддитерам (таким же клоунам) косточку бросить, вот и всё. Решили, что так будет проще для всех, с точки зрения PR. Никакого официального статуса, по факту, это заявление не имеет.

Нет, не только, из последнего помню сгоревшие 9950X, и если судить по цвету контактной площадки, выгорели они в районе КП.
https://overclockers.ru/blog/Zelikman/s ... mya-testov

Сделал замеры при фиксированной частоте.
Гипотеза вроде бы подтверждается.
Частота 5400. Т.к. частота фиксирована - баллы в бенче тоже были +/- одинаковые.
Ниже раскладка напряжений при разных курвах.
60 1.130
50 1.130
40 1.170
30 1.219
20 1.269
И кстати, в течение бенча, с прогревом или по другим причинам, напряжение постепенно заметно подрастает. Это нормально?


Тогда, наверное ясно. Задел на будущее. Или должны выполняться определенные условия, чтобы этот уровень заработал.
Была бы у Гигабайта человеческая поддержка - можно было бы спросить (
А так - возможно в будущем узнаем тайну от случайных людей.

Кстати, кто нибудь может рассказать про опцию pbo enhancement?
В интернете написано как то мутно и в общих словах.
Я попробовал разные уровни и не нашел совершенно никакого влияния на производительность.
Или она работает если PBO отключено? Но тогда, какой в ней смысл?

нелогично. Мощность тока = напряжение х силу тока. Со снижением реального напряжения, должно пропорционально снижаться потребление. Если во всех вышеуказанных режимах курвы система подает одинаковое напряжение (минимальное отклонение оставим на погрешность измерения), то разумеется и для одинаковых задач потребляемая мощность не будет меняться. Держим в уме, что на "холодную" проц выдает больше попугаев, чем основательно разогретым.
Я не думаю, что это глюк матери. Скорее всего просто система настроена таким образом, не знаю как именно там на гигах это делается, но я уже привел пример того, как курва работает на моем асроке - меньше курва=меньше напруга на проц=меньше тепловыделение=больше времени работы на повышенных частотах=больше попугаев. Очень четкая корреляция. Отмечу, что я привел только максимальные значения напряжений, возможно в моменте разница еще более существенная. Мать четенько ограничивает максимально подаваемое на ядро напряжение, а не добавляет его в тихую, чтобы проц не падал. Поэтому и курва ниже -25-30 фактически не рабочая.
Если на вашей системе такого не происходит, то заявленные стабильные значения курвы обыкновенная профанация и попытка выдать желаемое за действительное. Я не говорю, что нельзя выставить такие значения, я утверждаю, что в вашем конкретном случае заявленные настройки просто не работают, т.к. в приоритете у матери какой-то другой ориентир.

Добавлено спустя 16 минут 13 секунд:

если удалось отследить линейную зависимость на фиксе, значит не все с этой мамкой потеряно и надо всего лишь корректно выставить лимиты РВО и РРТ. и вот когда мать с курвой -50 начнет реально держать 1,13В, не вешая систему, заметно снизив температуру ядер и хотя бы не падая в попугаях от курвы -20-30, можно будет говорить об уникальном процессоре с самыми качественными ядрами.

отмечу, что на фиксе при равных баллах с меньшей курвой должна быть меньшая температура. для 9800х3д это разница между перегревом 85С+ и работой на грани 80-85С

Это просто профили настроек прошитые производителем, если говорить про Gigabyte, то число в начале это ограничение по температуре, а дальше уровни отрицательного CO с шагом в 10. По крайней мере раньше было так.
"Pbo enhancement 70 level 2" аналогично установленному руками max temp 70 allcore CO =-20.
"Pbo enhancement 80 level 1" аналогично установленному руками max temp 80 allcore CO =-10.
Ты же про эту настройку спрашивал?

Добавлено спустя 23 минуты 47 секунд:

Нормально, т.к. курва на самом деле VFt, то есть еще и от температуры зависит. Для процессоров 9000 линейки есть curve shaper, там прямо указаны температурные зоны.
Объяснение с картинками https://skatterbencher.com/amd-curve-shaper.
Вообще у этого товарища много полезной информации: https://skatterbencher.com/overclocking-technologies

Да вообще странно, что человек ужимает температуру в 80 и говорит что так лучше всего по производительности, я почти уверен, что при лимите в 90 и подобранном смещении курвы результаты тестов были бы выше.
Ну и то что не видит смысла в 9800X3D и это бессмысленная трата денег, звучит странно, проц для конкретных задач, если ему эти игровые задачи не нужны, тогда зачем вообще говорить об этом, у каждого своя задача и каждый под себя подбирает инструмент.

Необязательно.
https://youtu.be/8jUbaNYQjIg
Всё зависит от того на каком напряжении достигаются эти 90.

А вообще мне надоело писать одно и тоже.

В авто или PBO У вас есть лимиты:
Частоты. Регулируется или не регулируется в PBO.
Повышения напряжения. Не регулируется.
Мощности
Тока
Температуры.
Лимит FIT. Неуправляем. В него упирается когда ни во что не упирается. Упор в него индивидуален и зависит от качества камня и немного от температуры.

Curve optimizer
Отрицательное CO снизит напряжение ТОЛЬКО при достижении лимита Частоты, иначе повысит частоту.
Положительно CO наоборот. Не меняет лимит напряжения.

То есть если в тестируемой задаче не достигает лимит частоты, то CO повышает частоту при том же напряжении. Лимит частоты достигнут = снижает напряжение на той же частоте.
Потому что лимит FIT.

Так у меня на всех скринах производительность уперлась в термо-лимит.
Получается, температура константа. Соответственно и мощность не меняется. Отрицая это, Вы отрицаете термодинамику.
Был бы охлад мощным - увидели бы мы изменение мощности.

Я же написал, что при снижении напряжения растет частота, что приводит к росту напряжения.

Я тоже привел ниже пример. Когда частота константа.
И там хорошо видно, что каждые - 10 курвы меняют напряжение на 4 сотки. Но это на прогретом процессоре. На холодную, дельта может быть и другой.

Так и было бы. При более мощном охлаждении. Наверное, если бы выставил не 5400, а например 5000 - мы бы это увидели.

РРТ не надо. Я его выставил выше значения рекомендуемого АМД. И в него производительность не упирается.
Температуру тоже трогать не надо.
Выяснил, что при существующем кулере, лимит в 80 градусов дает наилучшую производительность. И при таком лимите курва работает до -50.
И если у меня не работает PBO, почему результат в бенче значительно превосходит то, что я видел для этого процессора?
Нигде выше 17500 баллов не наблюдал. У меня, при максимальных оборотах кулера 18500. А в сайлент режиме 18300 - 18200

Renfiend
Попробуйте сами воткнуть лимит 80. Замерьте сколько попугаем в процентах потеряли.
А ещё у вас возможно после этого CO поедет чуть ниже.

Не факт, что в его случае - 80 будет золотая середина. Может быть и другое значение.
Надо бы прогнать тесты с изменением термо-лимита на 5 градусов. И выбрать оптимальный.

А это нормально, что при разгоне по шине curve optimizer перестаёт работать?

Уже тестил, когда настраивал систему и закономерно понижение температурного лимита, с даже подобранным смещением курвы , понижает производительность. Система становится холоднее/тише очень заметно конечно, но речь же только о производительности, пусть даже о пустяковой потере, но сам факт.
И понятно почему выставляя лимит температуры ниже, тем смещение кривой можно выставить больше. Проц из-за упора по температуре не достигает более высоких частот, при которых крашился бы без лимита по температуре с аналогичным значением смещения кривой.
Большее смещение кривой не компенсирует полностью снижение лимита по температуре.
Что в принципе логично и элементарно.
Получается, что при смене охлада на куда более производительный, или вообще если снять крышку с проца, то при тех же настройках лимита температуры и курвы вплотную, он начнет крашиться из-за достижения более высоких частот и недостаточного напряжения для этих частот.

Это с чего такой вывод? Работает обычно.

наблюдения на своей системе

Ну, с такой детализацией сложно спорить ) А может есть подробности, в чем проявляется?
Например, поставил шину 101 и все? Напряжения перестали изменятсья от CO?