Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38041 • Страница 920 из 1903<  1 ... 917  918  919  920  921  922  923 ... 1903  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2631259 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2630358 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2630358 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2630358 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2630358 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2629474 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2020
Фото: 12
Alex_Str писал(а):
1usmus_v3

вообще не вариант..он многие ошибки не видит..прогони для уверенности extreme@anta777/ anta777 heavy или absolut...

_________________
R5 5600x/ROG B550-F /GTZ 3800/IF1900 cl15 /Corsair iCUE H150i Elite /Fractal Design Ion+ Pl 860W/ RTX™3080 GRock/Odyssey g7/Silent Base 802


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
DzmitryGR писал(а):
anta777

Прогонял как то, тоже не было ошибок, но блин ждать больше чем 1.5 часа это жесть.


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.05.2007
Откуда: Красноярск
Фото: 101
Alex_Str Ты просто не истинный, истинные ждут дня 3 :dance:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 08.02.2020
Фото: 12
Alex_Str если Boost Override поставить не +200mhz, а +50...то лучшие ядра можно подвинуть еще ниже, да и профит лично у меня лучше с +50, чем +200

_________________
R5 5600x/ROG B550-F /GTZ 3800/IF1900 cl15 /Corsair iCUE H150i Elite /Fractal Design Ion+ Pl 860W/ RTX™3080 GRock/Odyssey g7/Silent Base 802


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2004
Откуда: Н.Новгород
Alex_Str писал(а):
Я вообще как понял чем ниже удается снизить стабильную магнитуду, тем ядро лучше...а у тебя как то наоборот получилось.

Это ядра помеченные производителем. В райзен мастере отмечены звездочкой и кружком и на них самый фиговый результат по курве. И они же используются для работы в небольших нагрузках, пока остальные спят, как я понял.
#77

DzmitryGR писал(а):
если Boost Override поставить не +200mhz, а +50...то лучшие ядра можно подвинуть еще ниже, да и профит лично у меня лучше с +50, чем +200

+200 делается, чтобы получить максимально стабильный результат. В этом случае, на стандартных частотах затыков быть не должно.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Alex_Str писал(а):
Почему?

А что, есть память котора CL12 может, скажем, 3600 и более на не запредельных напряжениях?

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Rexcor писал(а):
А что, есть память которая CL12 может, скажем, 3600 и более на не запредельных напряжениях?

На сколько я знаю если память условно может 14 при 3800, то сможет 12 при 3600. В общем все в сочетании. Не получается поднять частоту - снижаешь тайминги.
Я помню в обзорах где гоняли интел в котором типа память не гонится или еще какой причине было всего 3200 например...то тайминги так снижали что работало не хуже чем 3800 с другими таймингами.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
Alex_Str Из того что я наблюдаю, то снижение таймингов ниже того что выдаёт калькулятор это как мёртвому припарка. Это у Интэла всё просто.
Вложение:
Комментарий к файлу: RAM
изображение_2022-04-01_191000.png
изображение_2022-04-01_191000.png [ 75.17 КБ | Просмотров: 608 ]

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Rexcor писал(а):
снижение таймингов ниже того что выдаёт калькулятор это как мёртвому припарка

То есть скорость не повышается? Мне то в принципе пофигу, у меня мамка для двурангов ограничивает частоту до 3733.
Так что пофигу что там может процессор или память.

Вложение:
изображение_2022-04-01_205129.png
изображение_2022-04-01_205129.png [ 51.11 КБ | Просмотров: 593 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Rexcor
tRFC ~ 140-150ns может чуть улучшить. Я б попробовал 256 , 272 или 288.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
vol2008 Процессоры AMD Ryzen 5000-й серии (Vermeer\Zen3\7nm\AM4) #17674954


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.09.2006
Откуда: Латвия, Рига
vol2008 писал(а):
Я б попробовал 256 , 272 или 288.

Так уже 246. То есть, в 6 раз больше tRC

Добавлено спустя 4 минуты 47 секунд:
Alex_Str писал(а):
То есть скорость не повышается

Нет. Вообще у ZEN2/3 память работает очень своеобразно, её, чтоли, надо синхронизировать с Infinity Fabric, что ли, отсюда столько формул.

_________________
Небо голубое, вода мокрая, трава зеленая - жизнь дерьмо!
В море сыро, солёно, мокро и холодно!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Откуда: Киев
Фикс или курва в играх на 5600х.
Из стресс тестов запускал (cb23, aida 15 минут и 10 минут осст) жарить там по 10 часов процессор цели нет, цель - игры. Охлад воздух be quiet pure rock
Множитель получился 46.75 при 1.3
В целом, с ртх 2080 супер, играя на максимальных настройках графики смысла в разгоне вообще нет, почти во всех современных играх упор пойдет в гпу. Есть тяжелые (вроде division 2) либо не очень оптимизированные (тарков, инсердженси, сквад и тд) и все же, почти во всех сценариях фикс разгон показал себя лучше, по среднему, максимальному и минимальному фпс. Исключением стали Squad и Apex, там был небольшой прирост от курвы на грани погрешности, но игры эти чисто сетевые и измерять нормально производительность не получилось. В Division 2 вообще странная штука, курва ощутимо проигрывает, хотя все ядра во время бенчмарка неплохо бустятся, 4750-4850 и все равно проигрывает фиксу, почему так - не знаю. Если вы планируете исключительно играть, не вижу смысла тратить время на настройку курвы. Тестил с максимальными настройками графики с пониженным рендерингом, где это возможно, что бы убрать упор с гпу и просто минималками: The division 2, eft, Squad, Vermintide 2, Ghostwire: Tokyo, Apex Legends, TESO, New World. Все эти проекты показали лучший результат с фиксом (апекс и сквад показали схожие результаты, порой лучше с курвой, возможно погрешность)
для примера division 2, фикс ощутимо шустрее:
Вложение:
curve 2.png
curve 2.png [ 193.6 КБ | Просмотров: 497 ]
Вложение:
4.75.png
4.75.png [ 203.65 КБ | Просмотров: 497 ]

_________________
RTX 3080 Asus TUF; R7 5800x3D; MSI B450 Tomahawk Max; 16 озу 3533 cl16; Lian li lancool 215 x, Scythe Fuma 2 rev B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Rexcor писал(а):
Так уже 246. То есть, в 6 раз больше tRC

Да.. сорян, смотрел на черные (почему-то :) - давно не пользовался им уже)

Добавлено спустя 9 минут 52 секунды:
enjthesilence писал(а):
для примера division 2,

Ну и какие настройки то в нем были?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
enjthesilence писал(а):
Если вы планируете исключительно играть, не вижу смысла тратить время на настройку курвы.

С января месяца я об этом тут говорю)))

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2018
Откуда: Беларусь
Фото: 0
Leon75 писал(а):
С января месяца я об этом тут говорю)))

От проца зависит. У меня почему-то на фиксе температуры намного жирнее, при том что потребление выше всего на несколько ват - спрашивается как тогда тестить ваш фикс? И скорее всего мой фикс будет 4,4 в лучшем случае. Тем более на 5600x шесть ядер. Курву настроить не проблема. А вот проблема была в неподходящем софте. Лучше всего ошибки вскрывает y-crancher. Prime95 с SSE по дефолту в corecycler довольно легкий тест(даже с AVX), как и OCCT. C ними курва была намного занижена.
До y-crancher 30 30 19 28 20 28
После y-crancher 25 30 19 27 13 22
Значения в negative разумеется.

_________________
7600X★Gigabyte B650 Aorus Elite AX★Kingston FURY Renegade RGB 2x16GB KF560C32RSAK2-32
Я вот менял 10ую тишку на 2080 для FHD ! ©darses


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Shad2 писал(а):
У меня почему-то на фиксе температуры намного жирнее, при том что потребление выше всего на несколько ват - спрашивается как тогда тестить ваш фикс?

У меня при фиксе 4500 (1,29 сейчас) любые тесты проходят и больше чем 77-80 градусов я не видел.
Shad2 писал(а):
Лучше всего ошибки вскрывает y-crancher. Prime95 с SSE по дефолту в corecycler довольно легкий тест(даже с AVX), как и OCCT.

y-crancher - неудобная и бестолковая штука, прогоните LinX 0.9.11 от anta777 или ОССТ Linpack 2021 или prime95 small FFT...эти тесты и нагрузку дают выше и показывают ошибки чаще, а не дают ребут.
Shad2 писал(а):
После y-crancher 25 30 19 27 13 22

Если у вас такие магнитуды проходят тест...то и 4600 можно в фиксе делать.
У меня получилось 14 11 7 16 8 11.

Прогнал я кранчер и дал он всего 128Вт...в то время как ОССТ Linpack 2021 дает 150Вт...а LinX 0.9.11 от anta777 160Вт.

y-crancher 5M (0 1 8)
Вложение:
изображение_2022-04-02_121918.png
изображение_2022-04-02_121918.png [ 347.08 КБ | Просмотров: 368 ]


Последний раз редактировалось Alex_Str 02.04.2022 15:22, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
enjthesilence писал(а):
для примера division 2, фикс ощутимо шустрее:

Очень сомнительный вывод судя по вашим рез-там в бенчах. Ничего не смутило в них? Например то, что у видюхи загрузка даже не 80-90%, притом что у проца едва до 50% доходит.
Если у нвидии был бы нормальный драйвер DX12, то рез-т был бы похож на мой (если конечно PBO2 настроено):
_________________________PBO___________________OC 4700mhz______
Код:
1440p max:          73    98% 22%          72    98%   22%
1440p min:           242  98% 40%          242  98%   35%
1080p max:          117  98% 51%          108  98%   40%
1080p min:           335  94% 44%          334  95%   42%

Вообщем, незачет вам ).
И открою один секрет, т.к. в большинстве игр FPS ограничен GPU, "фикс" ~= "pbo", или чуть медленее.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Shad2 писал(а):
спрашивается как тогда тестить ваш фикс?

Тут только один совет - выпрямить руки или попросить настроить проц того у которого они более или менее ровные....

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Откуда: Киев
vol2008 писал(а):
Например то, что у видюхи загрузка даже не 80-90%

Да, момент имеется. Почему-то исключительно в Division 2 и да на дх12 такой момент. Ну очевидно, что конкретно тут минималки. Но это сути не меняет, в остальных играх независимо от настроек графики и движка, смысла ковырять курву я не вижу. Месседж был только такой)

_________________
RTX 3080 Asus TUF; R7 5800x3D; MSI B450 Tomahawk Max; 16 озу 3533 cl16; Lian li lancool 215 x, Scythe Fuma 2 rev B


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38041 • Страница 920 из 1903<  1 ... 917  918  919  920  921  922  923 ... 1903  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: AlexandrNovikov, Hump, ilw, Paratrooper, Ytros и гости: 26


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan