Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2246 • Страница 93 из 113<  1 ... 90  91  92  93  94  95  96 ... 113  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2025
Megagad писал(а):
Почему сразу "китайский"

завсегдатаи ветки выбрали мутантов из экономии денег тоже... сколько СВО некитайское будет стоить и хотя бы пример приведи... Я свою трехсекционку за пятерку не особо буду жалеть, смысла не вижу... а с приличным кастомом (тем, что хотя бы с хорошей никелировкой) вопрос не будет стоять в экономии денег... только если СВО нахаляву досталось...
я просто экономически не вижу смысла для всех сидящих здесь... проц дешевле СВО? как-то не по фэншую совсем...

меня больше заявляемая теплопроводность смущает... хотя узкоглазые это могут спустить на неточности в рекламе))) "не является публичной офертой"))))



Партнер
 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
askarm писал(а):
проц дешевле СВО? как-то не по фэншую совсем...

Ну у меня и 14900KS стоил бы дешевле, чем СВО. Кастомы почти всегда дороже самого железа, там смысл не в экономии.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:
askarm писал(а):
меня больше заявляемая теплопроводность смущает...

Ничего особенного, просто больше индия в состав навалили да и всё.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2025
HertZ писал(а):
Ничего особенного, просто больше индия в состав навалили да и всё.

галлий - 28,1Вт/мК, индий - 81,8Вт/мК, олово - 66,8Вт/мК... что они в ЖМ добавляют, чтоб на 79Вт/мК выйти?..
HertZ писал(а):
Кастомы почти всегда дороже самого железа, там смысл не в экономии.

абсолютно точно... но мы-то здесь ради экономии... ну, и немножко ради извращений)


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
askarm, серебро, например. В системе индий-галлий-серебро есть жидкие сплавы. Но вряд ли, несмотря на то что серебро не такое уж и дорогое.

Вообще же, теплопроводность сплава не обязана быть пропорциональной теплопроводности компонентов. Можно сделать сплав серебра, который не будет нихрена проводить толком, в сравнении с обычной медью. И наоборот, из металлов с хреновой теплопроводностью можно получить сплав, который будет проводить тепло или ток лучше чем любой из компонентов.

При прочих равных, ориентиром для поиска вариантов с хорошей теплопроводностью являются те точки на диаграмме состава и свойств, в которых сплавы имеют максимальную плотность и/или имеют только одну определенную температуру плавления, а не целый диапазон температур, в котором сплав не твердеет.

P.S. Кстати, последнее означает, что практически все коммерчески используемые «ЖМ» составы имеют не максимально возможную теплопроводность, а субоптимальны. Эвтектика будет слишком жидкой и это будет затруднять нанесение, поэтому жертвуют теплопроводностью.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2025
HertZ , спасибо, конечно, большое за объяснение "на пальцах")
HertZ писал(а):
теплопроводность сплава не обязана быть пропорциональной теплопроводности компонентов

это я в курсе) мой вопрос был с отсылкой на теплопроводность галинстана (галлий 68,5%, индий 21,5% и олово 10%) - всего 16,5Вт/мК... Тут как раз ухудшение теплопроводности относительно отдельных металлов произошло...
поэтому добавление серебра в ЖМ - как раз-таки вариант для подъема теплопроводности...
ладно, это уже лирика для курилки пошла - все равно, не узнаем, с чем именно китаезы мухлюют...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
askarm писал(а):
все равно, не узнаем, с чем именно китаезы мухлюют...

Дык - сходит в "крутую" металлоприёмку и дать "стрельнуть" анализатором - там сразу и покажет, сколько чего намешано.
askarm писал(а):
что они в ЖМ добавляют, чтоб на 79Вт/мК выйти?.

методику измерения ;) Поверхности поровнее, прижим посильнее - и вот вам "заоблачные циферьки", а по факту - там от ЖМ один запах и плёнка окислов на некоторых участках...

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2025
Megagad писал(а):
сходит в "крутую" металлоприёмку и дать "стрельнуть" анализатором

придется купить сначала)
Megagad писал(а):
методику измерения

я иллюзий не питаю - вполне себе "притянутые за уши" (а скорее и не только за уши) цифры...


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
askarm, вообще стало где-то на градус-два меньше в нагрузке до 470 Вт. Ещё Е-ядра на KF проце теперь на 4700 под праймом могут ездить 20 минут, прежде чем слетят, а до этого слетали сразу. Думаю, без повышения напруги стабилизировать на 4700 можно будет только чиллером дальше… Обидно, ну и ладно, всё равно чиллер приедет скоро.

Так что разница с ULM-1 определенно есть, да и наносить проще, лучше размазался даже без ватных палочек. Но да, разница конечно же не в два раза.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2025
HertZ писал(а):
в нагрузке до 470 Вт.

это жесть... какая материнка такое держит?


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
askarm писал(а):
HertZ писал(а):
в нагрузке до 470 Вт.

это жесть... какая материнка такое держит?

Профильная. Там 20 фаз, так что для неё это херня, она даже не нагревается толком. Радиаторы едва тёплые.

Вообще у современных материнок запас прочности просто огромен, в разы больше чем может гипотетически понадобиться. Если речь о топах и пред-топах. На средних и недорогих понятно что экономят жуть.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Megagad писал(а):
а по факту - там от ЖМ один запах и плёнка окислов на некоторых участках

Только заметил. Это в общем-то и есть нормальный режим работы для любого термоинтерфейса, ЖМ в том числе. Радиатор не должен на пасте или ЖМ плавать, неважно насколько хорошо он проводит. Исключение разве что для прокладок, тех что не с фазовым переходом, а обычных.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
HertZ писал(а):
Это в общем-то и есть нормальный режим работы для любого термоинтерфейса, ЖМ в том числе.

ага. Только в реальности что процы кривые(и кристаллы, и крышки), что "радиаторы"(и водоблоки). А если прижать - то и самый ровный на первый взгляд водоблок изгибается дугой...
К слову- самые "стабильные" - это сервачные радиаторы с подошвой из 8-10мм меди :D

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Megagad, когда дело доходит до ЖМ, крышки уже давно нет. Да и даже в этом случае это мертвому припарка. Какая бы ни была проводимость, это будет минимум на порядок хуже прямого контакта. Между условными 20 и 100 Вт/м*К разница будет, но в любом случае система будет неюзабельной и придется или снижать разгон, или шлифовать. Что делает все эти размышления о проводимости термоинтерфейса бессмысленными.

Теплопроводность имеет значение только в случае, когда присутствие слоя термоинтерфейса является нормальным условием. То есть, для прокладки.

Кстати о прокладках, фольга толщиной 0.3 мм из индия высокой чистоты вполне себе ничего. Выдавливается кристаллом и заполняет неровности. Обычно является решением при иммерсионном охлаждении, когда использовать ЖМ было бы самоубийством. Стоит дешево, если покупать у торговцев металлами, а не у «специалистов по производству решений для охлаждения». Эти педерасты продают ту же самую фольгу по в 1000 раз большей цене, нарезая рулоны на кусочки и впаривая их лохам, по цене рулона за кусочек.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 16.11.2007
Откуда: Крым, Земля!
Фото: 4
HertZ писал(а):
Стоит дешево, если покупать у торговцев металлами, а не у «специалистов по производству решений для охлаждения». Эти педерасты продают ту же самую фольгу по в 1000 раз большей цене, нарезая рулоны на кусочки и впаривая их лохам, по цене рулона за кусочек.

Это вы ещё "фольгу для настройки СВЧ-устройств" не покупали ;) Хотя она чуток тоньше(0.1-0.15мм), но всё равно стоит как "крыло от боинга". Ну и нарезана на "ленточки" вместо широкого листа.

Так-то "индиевая фольга" применялась ещё на заре становления ПК - помнию кулеры для второпней устанвливались на такую фольгу(а ещё была прослойка из "графита"), которая потом на кулеры под 370-й сокет перекочевала.

_________________
Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было.
Hi Jack - Hi! Hijack - Hi!
Broni всех стран объединяйтесь!


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
Megagad писал(а):
Так-то "индиевая фольга" применялась ещё на заре становления ПК - помнию кулеры для второпней устанвливались на такую фольгу(а ещё была прослойка из "графита"), которая потом на кулеры под 370-й сокет перекочевала.

Я просто недавно посмотрел на подошву радиатора, в которую кристалл отпечатался и оставил ощутимый пальцами след. И подумалось, что как раз для сабжа индиевая фольга была бы очень кстати. Минимально геморное решение, которое никогда и никуда не вытечет и при этом идеально всё обожмет. Причем, по краям тоже, что немаловажно.

Что-то наигрался с мутантами и не мутантами, скучно стало, а записываться в ультрамодников как-то нет желания. Пусть как-нибудь сами разгоняют кучу шин и позорно пытаются догнать 14900K очередным микрокодом.
Помышляю не в первый раз уже, покинуть штеудаизм и перейти обратно амудейство. :crazy: Во всяком случае, попробую через месяц-полтора и посмотрим, если хакинтош получится завести без особых шаманств. Или не буду, ХЗ как с настроением будет, так-то по производительности и 13950, и 14900K выше крыши.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
HertZ писал(а):
покинуть штеудаизм и перейти обратно амудейство.

0 смысла. Косячная двухчиплетность да ещё и не выдаёт 500 вт ;)
Если слухи подтвердятся то будут 24 ядерники на Zen 6. По 12 ядер с 48 мб кеша на чиплет. Кроме того что-то собираются с контроллером памяти мутить. Короче лучше ждать новых чипсетов и мамок под это дело.

_________________
i9-12900HX| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| ADATA XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 13.01.2025
HertZ писал(а):
Помышляю не в первый раз уже, покинуть штеудаизм и перейти обратно амудейство.

ты вдруг геймером решил стать?))) окромя этого, не вижу смысла


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: Москва
Фото: 54
stockclock, косячность двухчиплетности ничем не отличается от Е-ядерной косячности, даже софтовые костыли одинаковые. Вообще удивляет, как можно разными средствами в итоге придти к одному и тому же маразму.

askarm, те же результаты и меньше жрет. Правда, охладить сложнее из-за меньшей площади, так что гемора в этом плане нисколько не меньше. По факту да, смысла особо нет, просто хочется новый квест, а ультра-клоуном становиться не хочется. Всё же, условный 9950X(3D) нормальный проц, пусть и не без проблем, но ничем не хуже сабжей. И уж точно не то что какой-нибудь опущенный всеми 285K, который можно переименовать в проц для синебенча. С 1700 сокета на него переедет только полный лох по факту, которому нравится платить не за прирост, а за замедление.

Добавлено спустя 7 минут 5 секунд:
stockclock, ладно пофиг, посмотрим. Но вроде не собирались изобретать новых сокетов.

_________________
14900KS @ 6100/4800
96G Trident Z5 @ 7200 (34-42-42-53, ICE-RDT)
z790 Aorus Master X
RX 6900XT GAMING OC 16G+Bykski WB
macOS Sequia 15.5


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.01.2015
HertZ писал(а):
косячность двухчиплетности ничем не отличается от Е-ядерной косячности

Вот именно. Шило на мыло менять. Вот монолитный 12 ядерник может быть интересным. Такое стоит подождать. Если прочинят просадки по чтению в одночиплетниках то вообще отлично будет.

_________________
i9-12900HX| GBYTE RTX 3060TI| LG 27GP850| MSUN B760ITX| ADATA 64GB DDR5 6K| ADATA XPG BLADE S70| DPCOOL CH160| CTECH PPS-650FC| A4TECH B800| CMASTER MM711| LTECH G435


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.04.2006
Дошли руки, воткнул 13950HX в свою мать, поставил водянку неплохую ID-COOLING FX360 INF, термопаста MX-4, ничего в настройках не менял, не разгонял, проц в стресс-тестах доходит более 90 градусов,
это криво помпа встала? Какая же температура будет если выставить напряжение и частоту 13900к :(

_________________
Core i7 12700/2x16Gb/BIOSTAR Z690GTA/2TB PCI-E 4.0 x4/500GB PCI-E 4.0 x4/Seagate 3TB/RTX 3070/Creative X-Fi Titanium/HP U32 + Dell U2412m/Edifier S550


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 2246 • Страница 93 из 113<  1 ... 90  91  92  93  94  95  96 ... 113  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: kemiisto, Viper76 и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan