завсегдатаи ветки выбрали мутантов из экономии денег тоже... сколько СВО некитайское будет стоить и хотя бы пример приведи... Я свою трехсекционку за пятерку не особо буду жалеть, смысла не вижу... а с приличным кастомом (тем, что хотя бы с хорошей никелировкой) вопрос не будет стоять в экономии денег... только если СВО нахаляву досталось... я просто экономически не вижу смысла для всех сидящих здесь... проц дешевле СВО? как-то не по фэншую совсем...
меня больше заявляемая теплопроводность смущает... хотя узкоглазые это могут спустить на неточности в рекламе))) "не является публичной офертой"))))
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
askarm, серебро, например. В системе индий-галлий-серебро есть жидкие сплавы. Но вряд ли, несмотря на то что серебро не такое уж и дорогое.
Вообще же, теплопроводность сплава не обязана быть пропорциональной теплопроводности компонентов. Можно сделать сплав серебра, который не будет нихрена проводить толком, в сравнении с обычной медью. И наоборот, из металлов с хреновой теплопроводностью можно получить сплав, который будет проводить тепло или ток лучше чем любой из компонентов.
При прочих равных, ориентиром для поиска вариантов с хорошей теплопроводностью являются те точки на диаграмме состава и свойств, в которых сплавы имеют максимальную плотность и/или имеют только одну определенную температуру плавления, а не целый диапазон температур, в котором сплав не твердеет.
P.S. Кстати, последнее означает, что практически все коммерчески используемые «ЖМ» составы имеют не максимально возможную теплопроводность, а субоптимальны. Эвтектика будет слишком жидкой и это будет затруднять нанесение, поэтому жертвуют теплопроводностью.
HertZ , спасибо, конечно, большое за объяснение "на пальцах")
HertZ писал(а):
теплопроводность сплава не обязана быть пропорциональной теплопроводности компонентов
это я в курсе) мой вопрос был с отсылкой на теплопроводность галинстана (галлий 68,5%, индий 21,5% и олово 10%) - всего 16,5Вт/мК... Тут как раз ухудшение теплопроводности относительно отдельных металлов произошло... поэтому добавление серебра в ЖМ - как раз-таки вариант для подъема теплопроводности... ладно, это уже лирика для курилки пошла - все равно, не узнаем, с чем именно китаезы мухлюют...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
askarm писал(а):
все равно, не узнаем, с чем именно китаезы мухлюют...
Дык - сходит в "крутую" металлоприёмку и дать "стрельнуть" анализатором - там сразу и покажет, сколько чего намешано.
askarm писал(а):
что они в ЖМ добавляют, чтоб на 79Вт/мК выйти?.
методику измерения Поверхности поровнее, прижим посильнее - и вот вам "заоблачные циферьки", а по факту - там от ЖМ один запах и плёнка окислов на некоторых участках...
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
askarm, вообще стало где-то на градус-два меньше в нагрузке до 470 Вт. Ещё Е-ядра на KF проце теперь на 4700 под праймом могут ездить 20 минут, прежде чем слетят, а до этого слетали сразу. Думаю, без повышения напруги стабилизировать на 4700 можно будет только чиллером дальше… Обидно, ну и ладно, всё равно чиллер приедет скоро.
Так что разница с ULM-1 определенно есть, да и наносить проще, лучше размазался даже без ватных палочек. Но да, разница конечно же не в два раза.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
askarm писал(а):
HertZ писал(а):
в нагрузке до 470 Вт.
это жесть... какая материнка такое держит?
Профильная. Там 20 фаз, так что для неё это херня, она даже не нагревается толком. Радиаторы едва тёплые.
Вообще у современных материнок запас прочности просто огромен, в разы больше чем может гипотетически понадобиться. Если речь о топах и пред-топах. На средних и недорогих понятно что экономят жуть.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
Megagad писал(а):
а по факту - там от ЖМ один запах и плёнка окислов на некоторых участках
Только заметил. Это в общем-то и есть нормальный режим работы для любого термоинтерфейса, ЖМ в том числе. Радиатор не должен на пасте или ЖМ плавать, неважно насколько хорошо он проводит. Исключение разве что для прокладок, тех что не с фазовым переходом, а обычных.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
HertZ писал(а):
Это в общем-то и есть нормальный режим работы для любого термоинтерфейса, ЖМ в том числе.
ага. Только в реальности что процы кривые(и кристаллы, и крышки), что "радиаторы"(и водоблоки). А если прижать - то и самый ровный на первый взгляд водоблок изгибается дугой... К слову- самые "стабильные" - это сервачные радиаторы с подошвой из 8-10мм меди
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
Megagad, когда дело доходит до ЖМ, крышки уже давно нет. Да и даже в этом случае это мертвому припарка. Какая бы ни была проводимость, это будет минимум на порядок хуже прямого контакта. Между условными 20 и 100 Вт/м*К разница будет, но в любом случае система будет неюзабельной и придется или снижать разгон, или шлифовать. Что делает все эти размышления о проводимости термоинтерфейса бессмысленными.
Теплопроводность имеет значение только в случае, когда присутствие слоя термоинтерфейса является нормальным условием. То есть, для прокладки.
Кстати о прокладках, фольга толщиной 0.3 мм из индия высокой чистоты вполне себе ничего. Выдавливается кристаллом и заполняет неровности. Обычно является решением при иммерсионном охлаждении, когда использовать ЖМ было бы самоубийством. Стоит дешево, если покупать у торговцев металлами, а не у «специалистов по производству решений для охлаждения». Эти педерасты продают ту же самую фольгу по в 1000 раз большей цене, нарезая рулоны на кусочки и впаривая их лохам, по цене рулона за кусочек.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 16.11.2007 Откуда: Крым, Земля! Фото: 4
HertZ писал(а):
Стоит дешево, если покупать у торговцев металлами, а не у «специалистов по производству решений для охлаждения». Эти педерасты продают ту же самую фольгу по в 1000 раз большей цене, нарезая рулоны на кусочки и впаривая их лохам, по цене рулона за кусочек.
Это вы ещё "фольгу для настройки СВЧ-устройств" не покупали Хотя она чуток тоньше(0.1-0.15мм), но всё равно стоит как "крыло от боинга". Ну и нарезана на "ленточки" вместо широкого листа. Так-то "индиевая фольга" применялась ещё на заре становления ПК - помнию кулеры для второпней устанвливались на такую фольгу(а ещё была прослойка из "графита"), которая потом на кулеры под 370-й сокет перекочевала.
_________________ Хочешь сделать людям хорошо — сделай плохо, а потом верни, как было. Hi Jack - Hi! Hijack - Hi! Broni всех стран объединяйтесь!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
Megagad писал(а):
Так-то "индиевая фольга" применялась ещё на заре становления ПК - помнию кулеры для второпней устанвливались на такую фольгу(а ещё была прослойка из "графита"), которая потом на кулеры под 370-й сокет перекочевала.
Я просто недавно посмотрел на подошву радиатора, в которую кристалл отпечатался и оставил ощутимый пальцами след. И подумалось, что как раз для сабжа индиевая фольга была бы очень кстати. Минимально геморное решение, которое никогда и никуда не вытечет и при этом идеально всё обожмет. Причем, по краям тоже, что немаловажно.
Что-то наигрался с мутантами и не мутантами, скучно стало, а записываться в ультрамодников как-то нет желания. Пусть как-нибудь сами разгоняют кучу шин и позорно пытаются догнать 14900K очередным микрокодом. Помышляю не в первый раз уже, покинуть штеудаизм и перейти обратно амудейство. Во всяком случае, попробую через месяц-полтора и посмотрим, если хакинтош получится завести без особых шаманств. Или не буду, ХЗ как с настроением будет, так-то по производительности и 13950, и 14900K выше крыши.
0 смысла. Косячная двухчиплетность да ещё и не выдаёт 500 вт Если слухи подтвердятся то будут 24 ядерники на Zen 6. По 12 ядер с 48 мб кеша на чиплет. Кроме того что-то собираются с контроллером памяти мутить. Короче лучше ждать новых чипсетов и мамок под это дело.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 54
stockclock, косячность двухчиплетности ничем не отличается от Е-ядерной косячности, даже софтовые костыли одинаковые. Вообще удивляет, как можно разными средствами в итоге придти к одному и тому же маразму.
askarm, те же результаты и меньше жрет. Правда, охладить сложнее из-за меньшей площади, так что гемора в этом плане нисколько не меньше. По факту да, смысла особо нет, просто хочется новый квест, а ультра-клоуном становиться не хочется. Всё же, условный 9950X(3D) нормальный проц, пусть и не без проблем, но ничем не хуже сабжей. И уж точно не то что какой-нибудь опущенный всеми 285K, который можно переименовать в проц для синебенча. С 1700 сокета на него переедет только полный лох по факту, которому нравится платить не за прирост, а за замедление.
Добавлено спустя 7 минут 5 секунд: stockclock, ладно пофиг, посмотрим. Но вроде не собирались изобретать новых сокетов.
косячность двухчиплетности ничем не отличается от Е-ядерной косячности
Вот именно. Шило на мыло менять. Вот монолитный 12 ядерник может быть интересным. Такое стоит подождать. Если прочинят просадки по чтению в одночиплетниках то вообще отлично будет.
Дошли руки, воткнул 13950HX в свою мать, поставил водянку неплохую ID-COOLING FX360 INF, термопаста MX-4, ничего в настройках не менял, не разгонял, проц в стресс-тестах доходит более 90 градусов, это криво помпа встала? Какая же температура будет если выставить напряжение и частоту 13900к
Сейчас этот форум просматривают: kemiisto, Viper76 и гости: 16
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения