Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38081 • Страница 933 из 1905<  1 ... 930  931  932  933  934  935  936 ... 1905  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2633113 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2632212 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2632212 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2632212 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2632212 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2631328 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
6eлоруС_80 писал(а):
поскольку на Zen2/3 и ADL будут совершенно другие температуры и дельта в производительности будет другая.

Да, но если одна система обходит другую...то так и будет на любом процессоре, пока какая то из систем не начнет упираться в свой предел.
Как исключение...заточенность одной из систем под какой то процессор или линейку процессоров.
Я уже много тестов смотрел в которых тестировали на разных процессорах, рейтинг производительности при этом совершенно не менялся.
Если какая то система охлаждения занимала условно пятое место на интеле, то и на амд у нее было пятое место...но естественно с другой температурой.
6eлоруС_80 писал(а):
А я видел. И более того, видел собственными глазами на вновь собранных системах.

Ну хорошо раз так...но спросите кого угодно...кто скажет что разумно покупать дешевую СЖО? Это же очевидно что чем ниже цена, тем ниже контроль качества.

Добавлено спустя 2 минуты 51 секунду:
6eлоруС_80 писал(а):
Цены в Украине и в РБ сравнивать смысла нет.

А я и не сравнивал...я показал ценовую разницу для себя. Я показывал разницу на ибее, там вообще разницы практически нет почему то.
Так что говорить что L240 дешевле на много, это не справедливо. Я бы в принципе и в двое переплатил...не хочется мне покупать самое дешевое.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Alex_Str писал(а):
Там же можно и лимиты покрутить...включая температурный.


Не та же байда. Пик как был 90 так и есть. Пофиг короче, во вторник приедет ekwb aio 360, если будет не намного лучше - пойду обратно на воздух.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Cool'D писал(а):
Не та же байда. Пик как был 90 так и есть. Пофиг короче.

А температурный лимит 80 не помогает? В пару с оверрайдом -150.
Так же можно напряжение оффсетом снизить...например -0,1v чтобы наверняка...вместо 1,45 будет 1,35.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Alex_Str писал(а):
А температурный лимит 80 не помогает? В пару с оверрайдом -150.
Так же можно напряжение оффсетом снизить...например -0,1v чтобы наверняка...вместо 1,45 будет 1,35.


Я пробовал офсетом, он тогда на всех порогах снижает. Так что пока оставил как есть.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2018
Откуда: Беларусь
Фото: 0
Alex_Str писал(а):
кто скажет что разумно покупать дешевую СЖО?

А смысл в покупке дорогой?

Alex_Str писал(а):
чем ниже цена, тем ниже контроль качества

Чем ниже цена, тем продукция конкурентноспособнее. Никто не хочет переплачивать за воздух и мифический контроль качества. Если бы были проблемы - продукт бы утопили в отрицательных отзывах, а интернет бы наполнился стенаниями владельцев погоревших компов. Но этого нет.

_________________
7600X★Gigabyte B650 Aorus Elite AX★Kingston FURY Renegade RGB 2x16GB KF560C32RSAK2-32
Я вот менял 10ую тишку на 2080 для FHD ! ©darses


Последний раз редактировалось Shad2 08.04.2022 17:16, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Cool'D писал(а):
Я пробовал офсетом, он тогда на всех порогах снижает. Так что пока оставил как есть.

А оверрайд или температурный лимит?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Alex_Str писал(а):
А оверрайд или температурный лимит?


оверрайд сделал -100 и всё равно пики. Лимит по можности поставил 150. По температуре ещё до этого ставил, но он чёт не особо помогает.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.11.2006
Фото: 15
Alex_Str писал(а):
Я бы не выдумывал ничего с ЖМ, а занес бы туда где покупал и рассказал проблему...и пусть диагностируют.
Если скажут что все нормально, тогда уже искать причину в своих железках или руках...
А если дело в процессоре, то его поменяют.


Я его брал на Али. Даже если бы брал в условном ситилинке, то мне бы ничего не поменяли. Взяли бы на тест и вернули со словами, что 90 градусов это норма согласно спецификации. Ничего же не сбоит и не вылетает. Насчёт рук не согласен, ибо пасту пробовал перемазывать и тестировал на двух разных системах охлаждения. Температуры идентичны и процессору просто пофиг что его охлаждает, 90 и всё. Следом как доказательство опыт с 3dnews у которых под кастомом камень так же долбился в 90 градусов.

Cool'D писал(а):
+ фикс от оптимуса.

Что за фикс?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2008
Фото: 86
Будильник vol2008 Alex_Str
Протестировал после снижения IF до 1866.
Теперь все тесты проходит без ошибок, даже СО ещё в минус снизил.
Спасибо. 1900 IF не видать почему-то.

_________________
|R5 5600x\ |GIGABYTE B550 AORUS ELITE V2\ |AARDWOLF PROXIMA 565\ |FURY Renegade 2x16 3733 16-16-20-36-58\ |Powercolor 9060XT 16gb\ |Chieftec Proton 600W\


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
GlokMMC
С этой памятью - невелика потеря.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Shad2 писал(а):
Если бы были проблемы - продукт бы утопили в отрицательных отзывах, а интернет бы наполнился стенаниями владельцев погоревших компов. Но этого нет.

Отзывы понятие относительное и чтобы их было прям много, нужен конкретный косяк в проектировании.
Для думающих людей очевидно что есть компоненты на которых нельзя экономить.
Люди уже привыкли что не стоит экономить на блоке питания, особенно это становится очевидным после замены очередного HDD.
Те кто знаком с понятием протечки или остановки помпы, посмеется над предложением купить дешевую СЖО и это для многих очевидно, что если и брать СЖО, то качественную.
А бренды Deepcool и ID Cooling известные тем что производят прежде всего бюджетные продукты, посредственного качества и очевидно что ответственные продукты у них брать не стоит.
У меня у самого корпус от Deepcool...фильтры там например самые дешевые, просто лист пластика с круглыми отверстиями, воздух пропускают очень плохо, я их просто снял все.
Корпус это не ответственный компонент и его качество никакого риска не несет. Так же башня у меня от ID Cooling...вентилятор родной я поменял на Noctua, но в принципе и родной был нормальный,
но качество явно не очень, PWM управление чисто ради галочки, на минимуме получается все 700 оборотов...в то время как Noctua можно даже выключить через PWM, полный диапазон контроля.
Воздушный кулер это вообще по сути кусок металла и вентилятор, вообще никакого практически риска в случае низкого качества, можно даже снеговика с али взять и ничего не случится.
А вот СЖО...это наверное на текущий момент самый рисковый компонент в компьютере и соответственно он должен быть высокого качества.


Добавлено спустя 5 минут 24 секунды:
LorDex писал(а):
Насчёт рук не согласен, ибо пасту пробовал перемазывать и тестировал на двух разных системах охлаждения. Температуры идентичны и процессору просто пофиг что его охлаждает, 90 и всё. Следом как доказательство опыт с 3dnews у которых под кастомом камень так же долбился в 90 градусов.

На счет рук это не в обиду, все могут ошибаться.
Я думаю значит можно принять эти пики как должное, у меня такого наверное с РВО нет потому что буст значительно меньше...максимум 4850...и то с старой агесой...с новой около 4725.

Добавлено спустя 6 минут 16 секунд:
GlokMMC писал(а):
Спасибо. 1900 IF не видать почему-то.

У меня без проблем 1900 работает, но любой агесе и память уже менял.
Напряжения я выставил такие как нагуглил для Zen3, с кратностью в 40mv.
SoC: 1.10, VDDP 0.900, VDDG CCD 0.945, VDDG IOD 1.025 и SoC LLC тот же уровень что и для процессора и ту же частоту.

Вложение:
изображение_2022-04-08_193036259.png
изображение_2022-04-08_193036259.png [ 52.52 КБ | Просмотров: 262 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
LorDex писал(а):
Следом как доказательство опыт с 3dnews у которых под кастомом камень так же долбился в 90 градусов.

Я так понимаю у вас тоже беда c 5900x?

LorDex писал(а):
Что за фикс?




Кстати, у него Китай сделано у меня оба Малайзия. Может там чёт намудрили.


 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
Shad2 писал(а):
Но этого нет.

На любую вещь, включая твое сжо можно найти отрицательные отзывы:
#77

Я хоть завтра могу себе купить сжо за 20...25к рублей, но не считаю что это нужно для моего случая + нет желания рисковать...

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Cool'D писал(а):
Я так понимаю у вас тоже беда c 5900x?

Тут вот человек провел тест, ну и комментарии можно почитать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Alex_Str писал(а):
Тут вот человек провел тест, ну и комментарии можно почитать.


Вся проблема в том, что эти тесты фигня полная. Они нагружают все ядра и тогда мощность на 2 чипа делится, а вот когда игра допустим только 6 ядер юзает, все эти 140 ватт идут грубо говоря на 1 чип (по показателям до 100 ватт на чип и больше). У меня тоже под праймом на Д15/14 температура до 80 еле доходит, та же очень сильно зависит от времени обновления показателей - если поставить 50мс то там пару приложух запускаешь с холода и уже 90 пики.


Последний раз редактировалось Cool'D 08.04.2022 20:25, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Cool'D писал(а):
Вся проблема в том, что эти тесты фигня полная.

Там человек игру запускал...и в фоне работал HWiNFO.
А если SMT отключить? Чтобы было 12 потоков...тогда по идее нагрузка будет более равномерно распределятся...ну и говорят на R9 так и ФПС становится иногда выше.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
Alex_Str писал(а):
Там человек игру запускал...и в фоне работал HWiNFO.
А если SMT отключить? Чтобы было 12 потоков...тогда по идее нагрузка будет более равномерно распределятся...ну и говорят на R9 так и ФПС становится иногда выше.


Ну при условии что играть 2-3 часа у него там тоже все пики красные будут. Буду смотреть с SMT и без. Но тут даже не в них дело. Иногда даже просто открытие браузера даёт скачки.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Cool'D я себе поставил 50мс частоту опроса...нагрузка правда выросла до единиц процентов...вместо десятых долей.
Поклацал ютуб, смотрел видео, обновлял страницы, открывал закрывал браузер....в пике 52С...но это на фиксе 4500 1,29v.
Сейчас попробую РВО включить...


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2007
Откуда: Hamburg Germany
Фото: 19
Alex_Str писал(а):
Скрытый текст

а почему тайминги такие корявые?

_________________
R9 7950X PBO+100+Chiller/MSI Tomahawk WIFI AMD X670E/32GB F5-6000J3038F16GX2-TZ5NR/RX6800XT 2800/2150Ref+Chiller/Corsair AX850/LG38WK95C/Creative AE-7


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Включил РВО....бустит до 4750...поклацал браузер....пик пока 55 на tctl/tdie и 60 на CCD1...буду сейчас дальше насиловать...частота опроса осталась 50мс.

Нашел еще такой вот ролик...



Добавлено спустя 1 минуту 57 секунд:
Eduard HH писал(а):
а почему тайминги такие корявые?

А какие должны быть? Такие получились в результате подбора.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38081 • Страница 933 из 1905<  1 ... 930  931  932  933  934  935  936 ... 1905  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Thorphy и гости: 20


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan