Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38838 • Страница 937 из 1942<  1 ... 934  935  936  937  938  939  940 ... 1942  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2911003 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2910102 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2910102 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2910102 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2910102 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2909218 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Poperhoosh писал(а):
Какими методами можно точно убедиться в стабильности работы IF

Любой тест памяти нагружает соответственно и шину.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.02.2007
Откуда: Hamburg Germany
Фото: 19
Poperhoosh писал(а):
Какими методами можно точно убедиться в стабильности работы IF на высоких частотах?

LinX 6144MB

_________________
R9 7950X PBO+100+Chiller/MSI Tomahawk WIFI AMD X670E/32GB F5-6000J3038F16GX2-TZ5NR/RX6800XT 2800/2150Ref+Chiller/Corsair AX850/LG38WK95C/Creative AE-7


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2017
Фото: 2
Alex_Str писал(а):
Любой тест памяти нагружает соответственно и шину.

Eduard HH писал(а):
LinX 6144MB

Если IF не стабильна, система упадет? Появятся ошибки WHEA в HW64? Или упадут результаты? Раньше в этой теме утверждалось, что может быть неявная нестабильность, которая, предположительно, проявляется в пропуске рабочих тактов и снижении фактической производительности

_________________
Ryzen 5 5600X - Asus Tuf B450-PRO - 32GB DDR4 - 6800XT Nitro+ - Windows 10


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Poperhoosh скорее всего будут ошибки, так как нестабильность шины передачи данных это потеря данных.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2017
Фото: 2
Alex_Str писал(а):
будут ошибки

Для диагностики IF холодный запуск не критичен? Помнится, когда настраивал память для Ryzen 5 2600, долго не мог найти стабильный предел, поскольку ошибки (хрен знает, из-за чего именно) вылезали только после холодного запуска. Получалось, что только один параметр в сутки мог проверять (по неопытности)

_________________
Ryzen 5 5600X - Asus Tuf B450-PRO - 32GB DDR4 - 6800XT Nitro+ - Windows 10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Alex_Str
Ошибки разные бывают. WHEA 19 - как правило "проигноренный" (dropped/rejected) пакет и относится к категории т.н. "исправленных".


Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд:
Poperhoosh
Сравните рез-т в AIDA photoworxx "на вашей высокой частоте" с рез-том FCLK/MCLK 1866 или 1900 - 9 из 10, что увидите, есть стабильность или нет (по отрицательному масштабированию).
И каком проце речь вообще?

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2008
Фото: 86
Poperhoosh писал(а):
Какими методами можно точно убедиться в стабильности работы IF на высоких частотах? Отсутствие ошибок WHEA в HW64 еще ни о чем не говорит, я так понимаю. Видеокарты нормальной для теста в играх нет

Я себе на 5600x выставил 1900 IF. Получал WHEA ошибки в linx (на больших задачах чаще), OCCT CPU SSE. Делал TM5 тест, ошибок ноль было. При 1867mhz ошибки пропали.

_________________
|R5 5600x\ |GIGABYTE B550 AORUS ELITE V2\ |AARDWOLF PROXIMA 565\ |FURY Renegade 2x16 3733 16-16-20-36-58\ |Powercolor 9060XT 16gb\ |Chieftec Proton 600W\


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2018
Откуда: Беларусь
Фото: 0
GlokMMC писал(а):
Я себе на 5600x выставил 1900 IF. Получал WHEA ошибки в linx (на больших задачах чаще), OCCT CPU SSE. Делал TM5 тест, ошибок ноль было. При 1867mhz ошибки пропали.

Аналогично. Только ошибки whea я ловил через игры. Сыграю пару каток - hwinfo показывает ошибки. Пробовал напруги крутить - забил и снизил частоту и все ок.

_________________
7600X★Gigabyte B650 Aorus Elite AX★Kingston FURY Renegade RGB 2x16GB KF560C32RSAK2-32
Я вот менял 10ую тишку на 2080 для FHD ! ©darses


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2017
Фото: 2
vol2008 писал(а):
Сравните рез-т в AIDA photoworxx "на вашей высокой частоте" с рез-том FCLK/MCLK 1866 или 1900 - 9 из 10, что увидите, есть стабильность или нет (по отрицательному масштабированию).
И каком проце речь вообще?

5600X. Только вчера поставил его, как начал ковыряться с памятью, увидел, что именно на 1900MHz IF вообще отказывается работать, три попытки запуска и сброс до заводских. 1866, 1933 - запускается без проблем. Пока накидал черновые тайминги с памятью 3866, на продолжительные тесты времени не было. Только что пришел домой, пока пишу это, идет тест extreme@anta777. Т.е. сравнивать пока не с чем. Если с наскока не получится взять стабильность на 1933, буду настраивать сначала 1800. Ради всей этой возни (сначала память, потом курва процессора) и купил себе новый проц :super:

_________________
Ryzen 5 5600X - Asus Tuf B450-PRO - 32GB DDR4 - 6800XT Nitro+ - Windows 10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.01.2007
Откуда: Санкт-Петербург
Alex_Str писал(а):
Какие именно напряжение и на сколько завышение?
У меня разве что напряжение памяти выше установленного где то на 0,01v.
Но я бы не сказал что это причина волноваться.

На память завышала на 0,02

_________________
AMD Ryzen 7 9800X3D
MSI B650 Tomahawk
2x24Gb KingBank@6000 CL30
Palit RTX 5090 GameRock OC
ARCTIC LF III-420
PCCooler YS1200
Lian Li O11D EVO XL
INNOCN GA32V1M MAX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Poperhoosh, вот как у меня в аиде фотоворксе получилось при фабрике 1900 Мгц и, соответсвенно, памяти 3800 МГц. Версия аиды 6.60.5900. Проц как у вас.
аида
Вложение:
аида.jpg
аида.jpg [ 174.77 КБ | Просмотров: 745 ]

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.06.2008
Фото: 86
Poperhoosh писал(а):
600X. Только вчера поставил его, как начал ковыряться с памятью

При 3800 памяти, TM5 проходил всё успешно, долго тесты гонял. А вот WHEA ошибки мне IF 1900 давала. Неделю тестировал, в итоге подсказали до 1877 снизить.
Оказалось не все zen3 могут 1900.

_________________
|R5 5600x\ |GIGABYTE B550 AORUS ELITE V2\ |AARDWOLF PROXIMA 565\ |FURY Renegade 2x16 3733 16-16-20-36-58\ |Powercolor 9060XT 16gb\ |Chieftec Proton 600W\


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2017
Фото: 2
Александр1978 писал(а):
вот как у меня в аиде фотоворксе получилось при фабрике 1900 Мгц

Вложение:
изображение_2022-04-12_212826363.png
изображение_2022-04-12_212826363.png [ 669.46 КБ | Просмотров: 721 ]

У меня версия аиды другая, поэтому результаты не стоит сравнивать. Прогон 1 цикла Tm5 Extreme1@anta (более 40 минут для 32гб памяти) ошибок не выявил, 10 минут пробежки в RUST, которая память грузит довольно сильно, проблем не выявило, LinX 0.7.0 за 5ти минутный прогон тоже не ругался. Разумеется, о стабильности я пока не говорю, время должно пройти, да и тайминги затягивать еще предстоит, но пока я доволен. Отдельным пунктом радует ThermalRight Macho rev. C с выровненным моими кривыми руками горбом - при базовом лимите 78 ватт (мало, я понимаю, но это сток) в LinX температура около 60 градусов, даже меньше, при 1000 об-мин (из 1500). Те самые знаменитые прыжки температуры при запуске браузера заметны, но только если вслушиваться в работу вентилятора без наушников.
Какая версия LinX для Ryzen актуальна?

_________________
Ryzen 5 5600X - Asus Tuf B450-PRO - 32GB DDR4 - 6800XT Nitro+ - Windows 10


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Poperhoosh писал(а):
Если с наскока не получится взять стабильность на 1933, буду настраивать сначала 1800

Несколько моментов:
1. Нужно найти лучшие частоты для своего чипа. К примеру, на моем 5600х нет никаких "дыр", т.е. он грузится с FCLK вплоть до 2133, но... найти стабильный пресет 1933 сложно, с 1966 - можно, но от загрузки к загрузке стабильность может пропасть. 2000 или 2033 - оказались самыми удачными (после 1900) частотами FCLK. И да, лучше перепроверять после ColdBoot.
2. Photoworxx - вроде норм, но лучше сравнить с рез-том для fclk 1833 или 1866, должен быть выше (не в курсе, сколько с дуал-ранками должно быть). Подозрительны рез-ты в AIDA cache/memory. Mem/Write не должна быть ниже 1-2Mb/s максимальной для 1CCD, т.е. в вашем случае 1933 * 16 = 30928Mb/s. 54900 - вообще маловато для 3866. Может эта BFJ32KSNB2C5BNS12DK память такая... в любом случае нужно сравнить с рез-том cachemem с fclk 1833-66.

Не для сравнения, а для понимания вышесказанного, внизу два моих скрина - один с 3866 (на древнем биосе), и токо-щасный с 4000. И да, еще момент, конкретно на моей плате все что выше IF1900 требует VDD18 2.0-2.1V.
Вложение:
cachemem.png
cachemem.png [ 91.41 КБ | Просмотров: 687 ]
Вложение:
aida-4000CL16-fmax-4650.png
aida-4000CL16-fmax-4650.png [ 298.38 КБ | Просмотров: 687 ]

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2017
Фото: 2
Пока имею вот что
Вложение:
Безымянный.png
Безымянный.png [ 920.47 КБ | Просмотров: 667 ]

Знаю, что задержка в этом тесте меняется от каждого чиха, но разбираться сейчас уже нет сил - пойду спать. Завтра продолжу. Вангую: завтра с холодного запуска посыпятся ошибки с первых секунд теста, хотя сейчас 15 минут без ошибок (дольше пока лень ждать) - так же было, когда я пытался на zen+ заставить работать двуранговые плашки на частоте 3400+

_________________
Ryzen 5 5600X - Asus Tuf B450-PRO - 32GB DDR4 - 6800XT Nitro+ - Windows 10


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Poperhoosh писал(а):
Пока имею вот что

L3 как то очень мало, там обычно 600+
Вложение:
изображение_2022-04-13_002356678.png
изображение_2022-04-13_002356678.png [ 125.88 КБ | Просмотров: 658 ]


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Alex_Str
600+ с EDC лимитом > 300А. С дефолтными 90А так и будет 300-400.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
vol2008 у меня EDC как раз и показывает максимум 90А...а непосредственно в этом тесте 86А.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Poperhoosh, доброе утро. Весьма прилично у вас. На счет холодного старта не волнуйтесь - все должно быть ок. Это народные балистики с ужатыми до безобразия вторичными и третичными таймингами начинают шалить. По поводу L3 кеша у вас тоже все нормально, просто у комрада Alex_Str проц в фиксе, и лимит EDC у него где-то в космосе, но мониторинг рисует ему 86 :-)

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Все буде КНР
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Откуда: STOP WAR
Фото: 0
Александр1978 писал(а):
но мониторинг рисует ему 86

Рисует художник, а мониторинг показывает реальные данные.


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38838 • Страница 937 из 1942<  1 ... 934  935  936  937  938  939  940 ... 1942  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aomine, Gosha, mitrich2, poe_firestorm и гости: 30


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan