Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38091 • Страница 949 из 1905<  1 ... 946  947  948  949  950  951  952 ... 1905  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2634347 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2633446 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2633446 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2633446 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2633446 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2632562 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Предупреждение 
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.01.2013
Откуда: РФ
Фото: 1118
niki_1 писал(а):
если например в играх градусов 65

Я на своем 5800х очень редко вижу такую температуру, если и вижу, то в каких нибудь кат сценах, проц под относительно бюджетным воздухом.

_________________
B550M Steel Legend
5800X PBO+CO+200
LE360 V2 ARGB
AES 3800 CL16 32 Gb
KFA2 RTX 3080Ti SG
Legion GX PRO 850W Gold
970 EVO+ 2х2тб
LG 27GL83A-B
Eurocase M430ZАF


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.09.2010
Фото: 21
[quote=
Alex_Str писал(а):
Мягко говоря логично. Какой смысл сравнивать цены вторички и нового в магазине?
За цену 5600Х можно вполне взять 12600KF...который вполне тягается с 5800Х.
Ну или если не нужны недоядра и хочется дешевле...то 12600 без букв.

Я вообще без понятия где даже теоретически можно купить 12600 за цену 5600x 12400 ещё по цене как то сопастовимы. А вот все остальное. И да при чем здесь вторичка? Вполне нормальные процессоры запечатанные.

_________________
14600kf/Aqua Elite 360 V3/MSI Z690 TOMAHAWK/DDR 6200 32gb/pm9a1 1tb/870 EVO 2tb/ WD5400 4tb/5070 Ti GamingPro/FSP Hydro Ti PRO 1000/LIAN LI Lancool 216RX


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.09.2018
Откуда: Беларусь
Фото: 0
niki_1 писал(а):
Alex_Str а какие нормальные температуры рабочие для 5600x , если например в играх градусов 65 , это не повлияет на "здоровье" проц?

Нормальные температуры. Но смысла в дорогом воздухе для zen2/3 нет. Бюджетная AIO 240, которая дешевле твоего кулера уделает любой топ воздух на этих процах.

_________________
7600X★Gigabyte B650 Aorus Elite AX★Kingston FURY Renegade RGB 2x16GB KF560C32RSAK2-32
Я вот менял 10ую тишку на 2080 для FHD ! ©darses


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
niki_1 писал(а):
если например в играх градусов 65 , это не повлияет на "здоровье" проц?

Вы наверное не застали Pentium 4 (Prescott) :) 65° для проца (даже для 7nm) это как 36.6° для человека.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.12.2008
Спасибо за ответы.

_________________
конфиг в профиле


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
niki_1 писал(а):
для 5600x , если например в играх градусов 65

Вполне нормально


 

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.03.2017
niki_1
В авто любые до максимальной. В фиксированном режиме чем больше напряжение тем меньше безопасная температура и наоборот. Конкретных чисел нет, но 65 это весьма прохладно для этого камня. На воздухе можно до ~80 градусов даже обороты не поднимать, всё равно толку не будет.

_________________
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1QpzbIzmoE3ntu6XvpchHspxqA0o6FPxc63_diTelzXw


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.07.2018
Фото: 1
nikolai3anv писал(а):
в общем там проблематично разогнать выше 3200

Ну вроде как у ай2харда погналось до 3600с14 https://www.youtube.com/watch?v=E3ANJ2fPMAA на интеле. Хотя это самсунг б-дай. А если смотреть того же геркона, то да, у герки только 3466 на микронах е-дай, когда эти же микроны на 10400 поехали у него на 4133.
В целом мб самсунг гонит нормально относительно, а вот микроны на этих интелах мб не очень. Хотелось бы на микронах сравнение посмотреть.

_________________
i5 12400F, 2x16gb PVV532G660C34K , 860evo 500gb, GTX1660, MSI PRO B760M-E, Be quiet straight power10 700w, Meshify C Mini TG


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.01.2016
Откуда: Киев
Agiliter писал(а):
В фиксированном режиме чем больше напряжение тем меньше безопасная температура и наоборот

Можно немного конкретики? Пример небезопасной температуры на определенном напряжении

_________________
RTX 3080 Asus TUF; R7 5800x3D; MSI B450 Tomahawk Max; 16 озу 3533 cl16; Lian li lancool 215 x, Scythe Fuma 2 rev B


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
enjthesilence
В теории проц в Auto и с большими лимитами PBO даст вам безопасное напряжение при температуре Tctl. Но в фиксе этого недостаточно.
Тов. Agiliter не упомянул, что напряжение, помимо температуры, зависит еще от activity. Это всегда нужно иметь ввиду "фиксерам".
В Auto режиме activity естественно учитывается при вычислении VID.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Господа, посоветуйте пожалуйста неплохую (околобюджетную) СЖО для 5600х, воздух воздухом, но у меня в планах поставить свою карточку через райзер и боком. Да и плюс, что фикс, что ПБО, мой воздух не справляется, то ли подошва на кульке не прямая, то ли ещё чего.

Кстати, это нормально, что через Auto OC + Auto PBO, проц бустит в играх до 4850 и на двух ядрах точно держит эту частоту?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 21.08.2021
Фото: 0
MurkLyaMurk писал(а):
Господа, посоветуйте пожалуйста неплохую (околобюджетную) СЖО для 5600х, воздух воздухом, но у меня в планах поставить свою карточку через райзер и боком.

Ясно, очередной потопал во все тяжкие :D
MurkLyaMurk писал(а):
Да и плюс, что фикс, что ПБО, мой воздух не справляется, то ли подошва на кульке не прямая, то ли ещё чего.

В чем не справляется? Если в линкс играть то да... :D На интелах так и настраивают: AVX - одна частота-напряжение, игры, обычная нагрузка - другая.
MurkLyaMurk писал(а):
Кстати, это нормально, что через Auto OC + Auto PBO, проц бустит в играх до 4850 и на двух ядрах точно держит эту частоту?

4650+200овербуста = 4850. Разница в 7% от фикса 4500 в редких событиях загрузки до 2х ядер что-то где-то решает? :D

Добавлено спустя 12 минут 47 секунд:
enjthesilence писал(а):
Можно немного конкретики? Пример небезопасной температуры на определенном напряжении

Небезопасная температура больше 95С на любом напряжении. Небезопасное напряжение больше 1,4в при любой температуре. Теперь состыкуй между собой.

_________________
i7-13700KF, MSI MAG B660M MORTAR MAX DDR4, 2x32GB G.Skill Ripjaws V,
GALAX 3080Ti Metaltop, 2x SSD M.2 NVME 1Tb PCI-E 4.0 x4


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
nikolai3anv писал(а):
Я вообще без понятия где даже теоретически можно купить 12600 за цену 5600x

Но я бы чуть доплатил и взял KF, так как у него уже есть мелкие ядра, а от встройки интеловской толку все ровно никакого.
Вложение:
Screenshot_2022-04-19-13-52-16-189_com.opera.browser.jpg
Screenshot_2022-04-19-13-52-16-189_com.opera.browser.jpg [ 488.66 КБ | Просмотров: 481 ]


Добавлено спустя 1 час 49 минут 23 секунды:
Shad2 писал(а):
Но смысла в дорогом воздухе для zen2/3 нет. Бюджетная AIO 240, которая дешевле твоего кулера уделает любой топ воздух на этих процах.

Смысл есть...так как температуры в результате будут практически одинаковые и у воздушного кулера нет риска протечки или остановки помпы, в отличии от бюджетных СЖО.
Вот я специально прогнал 10 минут Cinebench R23 при напряжении 1,29 и частоте 4500...на СЖО 280мм (из подписи) с Push/Pull (4 вентилятора) и на ID-Cooling SE-224-XT Basic, так же Push/Pull.
Первой тест проходила СЖО...уточняю так как это возможно имело небольшое значение, воздух после этого прохода вполне возможно был чуть теплее.
Разница получилась 4 градуса...и это учитывая что башня таки реально бюджетная и стоит копейки....а СЖО тут не бюджетная и не 240мм...а 280м, по эффективности практически как 360мм. Так же замечу что сделать Push/Pull на данной СЖО...не такая уж и дешевая затея, в сумме (два вентилятора на 140мм) получается как купить еще одну такую же башню.
Так же эта СЖО является единственной (Arctic LC II и rev.4 и выше) у которой есть установка с смещением, созданная специально для чиплетных Ryzen...дает минус 2-3 градуса по тестам.
Была бы СЖО попроще, разницы бы не было вовсе. Добавил на всякий случай еще фото отпечатков, без равномерного контакта никакая башня или СЖО не даст нормальной эффективности.

Вложение:
2022-04-19_142457.png
2022-04-19_142457.png [ 988.17 КБ | Просмотров: 450 ]

Вложение:
2022-04-19_153142.png
2022-04-19_153142.png [ 987.42 КБ | Просмотров: 450 ]
Вложение:
изображение_2022-04-19_154838696.png
изображение_2022-04-19_154838696.png [ 1.13 МБ | Просмотров: 449 ]

Вложение:
изображение_2022-04-19_174634703.png
изображение_2022-04-19_174634703.png [ 933.9 КБ | Просмотров: 411 ]


Последний раз редактировалось Alex_Str 19.04.2022 17:46, всего редактировалось 1 раз.

 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
rvspost писал(а):
В чем не справляется? Если в линкс играть то да... На интелах так и настраивают: AVX - одна частота-напряжение, игры, обычная нагрузка - другая.


У меня еще с 2020 года стоит Сooler Master Hyper 212 rgb black edition, 3700x на изи с ним справлялся, даже с PBO. 5600x не может, с закрытой крышкой до 82 градусов в играх.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
MurkLyaMurk писал(а):
5600x не может, с закрытой крышкой до 82 градусов в играх.

Подозреваю что с 5600Х больше нагружена видеокарта и она нагревает воздух которым пытается охлаждаться кулер процессора, а корпус у вас скорее всего с глухой мордой и нормальной вентиляции нет.
Выше результат 5600Х с дешевой башней в Cinebench при фиксе на довольно высоком напряжении...65С. У меня там правда с крышки процессора снят весь никель )
Хотя может он у вас бустит до 4850 и вы видите эти 82С в пике...3700Х о такой частоте может только мечтать, ну и у него ядер больше, а значит и тепло снимать проще.


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Alex_Str писал(а):
Подозреваю что с 5600Х больше нагружена видеокарта и она нагревает воздух которым пытается охлаждаться кулер процессора, а корпус у вас скорее всего с глухой мордой и нормальной вентиляции нет.
Выше результат 5600Х с дешевой башней в Cinebench при фиксе на довольно высоком напряжении...65С. У меня там правда с крышки процессора снят весь никель )
Хотя может он у вас бустит до 4850 и вы видите эти 82С в пике...3700Х о такой частоте может только мечтать, ну и у него ядер больше, а значит и тепло снимать проще.


Насчёт корпуса вы правы, хотя тот кулер который я описал выше, сейчас двухсекционный у меня, хотя 6 трубочный


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
MurkLyaMurk писал(а):
Насчёт корпуса вы правы

Уберите под видеокартой все заглушки, возможно так будет лучше, горячий воздух от видеокарты хотя бы частично будет выходить наружу...если конечно спереди есть что-то на вдув.

Вложение:
изображение_2022-04-19_181619250.png
изображение_2022-04-19_181619250.png [ 1.44 МБ | Просмотров: 392 ]


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 17.02.2019
Фото: 0
Alex_Str писал(а):
Уберите под видеокартой все заглушки, возможно так будет лучше, горячий воздух от видеокарты хотя бы частично будет выходить наружу...если конечно спереди есть что-то на вдув.


А их вообще нужно по факту убирать или нет? Ну я к тому, пыли от открытого зада не станет больше в том секторе?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
MurkLyaMurk писал(а):
пыли от открытого зада не станет больше в том секторе?

Если спереди есть вентилятор на вдув...то он будет гнать воздух на эти щели и за одно воздух от видеокарты...то есть воздух от туда будет выходить, а не всасываться....значит и пыли больше не должно стать.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
rvspost писал(а):
Небезопасная температура больше 95С на любом напряжении. Небезопасное напряжение больше 1,4в при любой температуре. Теперь состыкуй между собой

Неплохой троллинг :) (если троллинг, конечно)

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38091 • Страница 949 из 1905<  1 ... 946  947  948  949  950  951  952 ... 1905  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Victor91rus и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan