В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2634601 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2633700 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Фото: 0
vol2008 писал(а):
Неплохой троллинг
И в чем троллинг? Тут скорее ошибка. безопасное напряжение еще как зависит от температуры, так как вместе с нагревом/охлаждением меняются и свойства кремния. Если просто сидеть на форуме и сплетать слова в предложения...то может быть 1,5 вольта...а вот если гонять LinX...то и 1,35 уже не того, так как и ток соответственно будет на много выше. Под жидким азотом спокойно и 2 вольта дают и все нормально работает. А вот температура да...какое бы напряжение ни было...если уже дело идет к закипанию воды...то само собой что процессору будет хреново.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
Подскажите, что будет стабильнее - B550 AORUS PRO V2 или ASRock B550 EXTREME4 или MSI MAG B550 TOMAHAWK. Моя Msi B550 a pro просто померла на ровном месте (после перезагрузки ушла в биос, потом зависла и всё - прошивка через флешку работать перестала, сброс не помогает).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 28.09.2006 Откуда: Ростов-на-Дону
Читал тему и увидел, что положение pbo auto в Биос это означает что он выключен? У меня просто до сих пор все в авто, получается я не использовал свой процессор на полную?
П.с. проц Ryzen 5900x, мать GIGABYTE B550I AORUS PRO AX
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2017 Фото: 2
Не до конца понимаю алгоритм работы PBO. Почему дальше не увеличивает частоты, если запас и по PPT, и по TDC, и по EDC есть? Да и температуры не критические.
Вложение:
CB1.png [ 473.94 КБ | Просмотров: 1048 ]
Вложение:
CB2.png [ 2.45 МБ | Просмотров: 1048 ]
5600X, Asus TuF B450 Pro, bios свежий. Лимиты PPT/TDC/EDC 125/90/120. Что-то не то с этим всем. Курва по всем ядрам -30, +200 Мгц, и ни одного вылета за два вечера. Увеличение PPT именно в Cinebench R20 ничего не дает, в LinX увеличивает эффективные частоты, и, соответственно, результат. Снижение курвы на ядрах снижает результаты. Без курвы в MC R20 вообще около 4100, а SC ~590. Почему так? Что мешает бустить дальше? Я понимаю, тут это сотни раз разжевывалось, но я, прочитав не одну сотню страниц, пока не доехал. Или для дальнейшего разгона Scalar увеличивать? Без мониторинга HWinfo баллы поднимаются до ~4570, да и фиг бы с ними, но 616 SC никуда не годиться. Куда копать?
_________________ Ryzen 5 5600X - Asus Tuf B450-PRO - 32GB DDR4 - 6800XT Nitro+ - Windows 10
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Фото: 0
Cool'D я вообще склонен к MSI...по обзорам они обычно не хуже стриксов, хотя у этой гигабайт и питальник вроде как неплохой, но на V2 я не нашел обзора...а нее с условной V1 питальники разные. А у этой AsRock вроде как плохо с vdroop на сколько я помню.
Добавлено спустя 9 минут 14 секунд:
SanchezNovochek писал(а):
положение pbo auto в Биос это означает что он выключен?
Так и есть.
Poperhoosh писал(а):
Почему дальше не увеличивает частоты, если запас и по PPT, и по TDC, и по EDC есть? Да и температуры не критические.
Обычно упирается в напряжение...максимальная частота буста зависит от напряжения...именно по этому курва дает выше частоту, так как смещает вниз запрашиваемое напряжение и до предельного напряжения "свободы" становится больше.
Poperhoosh писал(а):
Asus TuF B450 Pro, bios свежий
В свежем биосе ограничено напряжение, с зависимостью от EDC.
Poperhoosh писал(а):
Лимиты PPT/TDC/EDC 125/90/120.
Если EDC лимит поставить в 90А, по выше озвученной причине частота буста может увеличится. Если хочется выше частоту буста, откатитесь до биос версии 3211 (AGESA V2 PI 1.2.0.3 Patch C)
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.07.2017 Фото: 2
Poperhoosh писал(а):
Не до конца понимаю алгоритм работы PBO. Почему дальше не увеличивает частоты
Тьфу, перепутал баллы CB R20 с бенчмарком CPU-z. Думал, что люди на 5900X и 5950X берут 700+ именно в CB. Ан нет, 660 - уже очень много. Так что полученные мной 615 баллов - это и есть законные 4,8-4,85 ГГц, которые и должны быть на 5600X. Я все правильно понял? Если да, то такой результат меня устраивает, больше 125 ватт имеющийся куллер не вывезет
(PPT/TDC/EDC 125/90/100)
Вложение:
125-90-100.png [ 2.44 МБ | Просмотров: 1015 ]
_________________ Ryzen 5 5600X - Asus Tuf B450-PRO - 32GB DDR4 - 6800XT Nitro+ - Windows 10
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Alex_Str писал(а):
Тут скорее ошибка. безопасное напряжение еще как зависит от температуры, так как вместе с нагревом/охлаждением меняются и свойства кремния.
Нет никакой ошибки. Процессор - это твердотельное устройство и не обожжется. Максимальная температура указана на офиц. сайте АМД: https://www.amd.com/ru/products/cpu/amd-ryzen-5-5600x = 95С (явно указана с запасом, обычно берут 10%) На постоянное использование АМД писали, что безопасно 1,4в на zen, ну ок на zen3 пусть будет 1,35в. И все, врубай свой линкс и пользуй его годами при напряжении 1,35 и температуре <95.
Добавлено спустя 8 минут 31 секунду:
MurkLyaMurk писал(а):
Насчёт корпуса вы правы, хотя тот кулер который я описал выше, сейчас двухсекционный у меня, хотя 6 трубочный
Так тебе надо корпус менять, а не воду покупать. И да, выломай задние заглушки как правильно пишут.
не обязательно новый покупать, я взял бу такой за 800р
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Cool'D писал(а):
Понимаю, но там что то не густо с ответами + тут всё таки именно ветка по 5000 серии и тут более корректно спрашивать про МП под них
На твоей MSI нет случайно кнопки "Flash BIOS"?
Обновление BIOS с помощью кнопки Flash BIOS
1. Загрузите последний файл BIOS, соответствующий модели вашей материнской платы на веб-сайте MSI®. 2. Переименуйте файл BIOS в MSI.ROM и сохраните его в корень USB-накопителя. 3. Подключите блок питания к CPU_PWR1 и ATX_PWR1. (Нет необходимости устанавливать ЦП и память.) 4. Вставьте флэш-накопитель USB с файлом MSI.ROM в порт Flash BIOS на задней панели ввода-вывода. 5. Нажмите кнопку Flash BIOS, чтобы обновить BIOS, и светодиод начнет мигать. 6. Светодиод погаснет, когда процесс завершится.
Подскажите, пожалуйста, почему в occt avx2 при малом наборе данных могут сыпаться ошибки при фиксированной частоте 4.5 1.25в soc 1.06, dram 1.5v, энергосберегайки в биосе отключил, core perfomance boost и pbo тоже. проц 5600х плата b550 aorus pro v2. Озу проходит tm5 anta777, cinebench тоже без WHEA #77#77
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
rvspost писал(а):
На твоей MSI нет случайно кнопки "Flash BIOS"?
Она перестала работать. Первый раз когда я покупал эти мамки я именно так и прошивал. Но после сбоя - он через этот порт прошивать отказался. Перепробовал всё и все советы от техподдержки msi - безрезультатно. Флешка начинает мигать, что к ней идёт обращение, потом материнка включается и всё - флешка гаснет. Пробовал несколько флешек и в частности ту, которая прошивала их до этого - нифига. Возможно проблема с USB, так как буквально за пару дней до этого у меня начала отваливаться клава именно из этого порта (кстати, материнок у меня 2 и вторая начинает примерно так же сбоить, более того, в отзывах у DNS есть несколько таких же "везунчиков" с такой же проблемой (отвал usb) + рандомно отваливается LAN). Такая вот беда.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Фото: 0
rvspost писал(а):
Процессор - это твердотельное устройство и не обожжется.
В зависимости от температуры меняются свойства кремния, а вместе с ними и требования к напряжению. При более низкой температуре требуется ниже напряжение, а при нагреве выше, собственно поэтому рекорды под жидким азотом делают, там вполне спокойно и 2 вольта дают. Так же рекомендации относительно безопасного напряжения дают в зависимости от типа системы охлаждения. Если повышение напряжения ускоряет деградацию и нагрев так же...то очевидно что при определенной температуре, значение напряжения для достижения такого же темпа деградации уменьшится. Так как влияние напряжения при нагреве никуда не девается, как и влияние температуры не исчезает при повышении напряжения. То есть так как эти два параметра учитываются одновременно и нельзя учитывать одно, не учитывая другое...то и зависимость одного от другого очевидна.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.07.2018 Фото: 1
BadRusMan писал(а):
но теперь точно возьму, как только в наши локальные магазы
А может первый партии будут дубовые? А то насколько я знаю так всегда было у райзенов. Первые дуб дубом, если вспомнить даже зен2, где 3600 часто глохли на 3.9 ли 4.0, и много людей воняли, что на коробке 4.2 написано) Может есть смысл ждать какое-то время? Типа отладят, а там глядишь и частоты выше и напряжния ниже.
_________________ i5 12400F, 2x16gb PVV532G660C34K , 860evo 500gb, GTX1660, MSI PRO B760M-E, Be quiet straight power10 700w, Meshify C Mini TG
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Alex_Str писал(а):
При более низкой температуре требуется ниже напряжение, а при нагреве выше, собственно поэтому рекорды под жидким азотом делают, там вполне спокойно и 2 вольта дают.
Только не понятно что кому требуется и для чего. Для нормальных условий, т.е. температура воздуха 24С, воздушный кулер и т.д. я и АМД тебе написали не греть проц больше 95С и не подавать напряжение на него при этом больше 1,35в. Ни слова о частоте, нагрузке и т.д. Про экстремальные условия эксплуатации, опять же ни слова. В приведенном тобой опусе есть подобные рекомендации для адлера: "В: Какое безопасное напряжение процессора для Core i9-12900K? Это зависит от процессорного кулера, который вы используете. Мы рекомендуем поддерживать температуру процессора ниже 90°C для разгона 24/7. С 360-мм кулером AIO рекомендуемое напряжение ядра ЦП составляет 1,25–1,30 В, в зависимости от рабочей нагрузки. Если ваша система предназначена для игр или средней нагрузки, вы можете попробовать более высокое напряжение." Повышение напряжения увеличивает нагрев, поэтому есть определенные рекомендации в рамках нормальных условий эксплуатации. Если играете не в линкс написано тут, то можете пользовать более высокое напряжение (просто потому что игры вызывают меньший нагрев цпу).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2006 Фото: 0
sociopath969 писал(а):
А может первый партии будут дубовые?
Так и есть...3600 из свежих партий гонятся не хуже чем 3600Х, но кому охота ждать ? ))) Я взял 3300Х в конце мая...а в начале мая он поступил в продажу )))
Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд: rvspost я подправил пост, убрал ссылку на MSI и 12900к
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения