Member
Статус: В сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай, Бийск Фото: 5
Леонид33 писал(а):
Получается что поддержка - это фуфло?
да вы поймите,не могут 4е ядра/8мь потоков производительнее, версия Pci-E ниочем.. вам Agiliter уже простым примером сравнения про 2-х и 3-х полосную дорогу пояснить пытается. еще раз спрошу
Яков писал(а):
а какой прирост вы ожидаете?
30-40% что ли? мож хватит уже об одном и том "раз, два, три, да три-два-раз"...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
@Леонид33 , Так и не пояснили что и в чём конкретно сравниваете? Конкретно - что-нибудь практическое и реальное (а не теоретические цифры технических характеристик). Например, я буду сравнивать PCIe 2.0 PCIe и 3.0 в играх, и увижу что в некоторых играх FPS будут практически одинаковы. Это связано с тем, что FPS в игре в основном зависит от числа линий PCIe (для 1-го слота максимум 16 в обоих вариантах), а не от пропускной способности. Тем более, как заметил Жёсткий_Чебур, - "Пропускная способность избыточна для обычных видеокарт. За подробностями - в гугл . . "
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Cocoa писал(а):
от числа линий PCIe (для 1-го слота максимум 16 в обоих вариантах), а не от пропускной способности
Вполне себе зависит от пропускной способности, у вас какое-то странное представление о работе этой шины. Когда достаточно не будет разницы PCI_E4 x4 | PCI_E3 x8 | PCI_E 2 x16. Другое дело есть современные затычки типа 1030 или 6400 у которых всего 4 линии. И тут разница между версиями PCI_E1\2\3 будет уже заметна. 4060Ti бы тоже заметила разницу из за 8 линий, но её в такую систему не будут ставить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
Agiliter писал(а):
Когда достаточно не будет разницы PCI_E4 x4 | PCI_E3 x8 | PCI_E 2 x16.
Вы ошиблись при чтении или невнимательно читаете. Обсуждение идёт (читайте выше) о исключительно про разницу PCIe 2.0 и PCIe 3.0 в Ivy Bridge, и как можете видеть, - про максимально возможное число линий в одном слоте, т.е. x16.
Agiliter писал(а):
у вас какое-то странное представление. . .
Не "у вас", а такое "представление" (как выше рекомендовано - "За подробностями - в гугл . ."), - сами можете найти в статьях и обзорах по Ivy Bridge. Вот одно из кратких объяснений от специалиста с несколькими сертификициями по хардверу и программам: https://www.technewstoday.com/pcie-3-0-vs-2-0/ Если не согласны с автором и его объяснениями, - то там ниже в комментариях можете напечатать ему свои опровержения.
я сравниваю 2500 и 3770 (думал 3770 купить, но почитал ,что прироста почти нет, стало интересно -почему), они разные , при чем теоретически 3770 быстрее по рейтингам (понимаю ,что все условно) раза в полтора, но такого прироста нет, вот и хотелось бы понять - почему. Может (как простой пример) из-за не синхронности с памятью - приходится пропускать такты чтения-записи, что замедляет работу... может еще что... в общем - копал ли кто конкретные причины?
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Леонид33 писал(а):
я сравниваю 2500 и 3770
Вас спрашивают в чём, а не что. Прирост зависит от конкретных задач. В малопоточных приложениях будет разница только за счёт частоты и ~5% архитектурных изменений. В многопоточных 25-50% запросто.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
Леонид33 писал(а):
при чем теоретически 3770 быстрее по рейтингам . . .
Вас уже спрашивали, - откуда Вы берёте свои голословные утверждения? Почему только "теоретически"? Опять 25. - Мочала - начинай сначала. )) Пожалуйста, приводите конкретные практические примеры. Если же о конкретных примерах, к примеру в задачах кодирования, - то может оказаться практическизначительная разница. Могу лишь посоветовать (опять, погуглить) почитать обзоры и статьи по конкретным практическим задачам, - там может быть объяснено. Так, по уже приведённой ссылке выше:
Цитата:
Физический уровень PCIe 3.0 использует кодировку 128B/130B, тогда как PCIe 2.0 использует кодировку 8B/10B. Это означает, что PCIe 2.0не очень эффективен, поскольку из 10 бит данных, - всего 8 бит передаваемые из источника, (т. е. 20% от общей передачи) - тратятся на служебную обработку.
В отличие от PCIe 3.0, в котором используется кодирование 128b/130b, это означает, что только 1,5% всей передачи приходится на служебные данные. Понятно, что PCIe 3.0выглядит эффективнее с точки зрения кодирования, чем PCIe 2.0.
ну так они пишут (1-я ссылка): Это наш суммарный рейтинг эффективности. Мы регулярно улучшаем наши алгоритмы, но если вы обнаружите какие-то несоответствия, не стесняйтесь высказываться в разделе комментариев, мы обычно быстро устраняем проблемы.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Леонид33 писал(а):
а как посмотришь реальные тесты
Это не реальные тесты, это мусор. Разница в процессорозависимых играх между 4 и 8 потоками очень большая. Ты не сможешь нормально играть в Ассиссины, Ларки или другие игры на старом i5. Тебя просто фризу замордуют. 3770 или аналог Зеон в нынешних реалиях отбивает свою очень скромную цены сполна. Это наидешевейший способ апгрейда. Конечно, если в мыслях переход на новые платформы, то не стоит зря деньги тратить.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Леонид33 писал(а):
а какие реальные? я не находил таких
И не найдешь. Такие тесты. Выигрыш будет не столько по среднему фпс, сколько по показателям редких и очень редких событий. Это 1% и 0,1%. Такие тесты очень мало когда делают. Я в свое время сравнивал в SOTTR в деревне Кувак Яку, очень процессорозависимое место.
А вот в самом бенче вообще нет разницы. Или, допустим, в Александрии, в Ассассинс Крид Ориджин, на i5 просто нельзя нормально играть, все потоки под 100%. На 8-ми поточном Зеоне уже есть небольшой запас. И игра идет более плавно. А процессорозависимых игр становится все больше. Поэтому прок от 3770 будет несомненно. Другое дело, что и он в самых новых играх не обеспечивает желаемый комфорт. Тут уже надо 6/12. Но, как ты понимаешь, это совсем другие деньги. Но, если ты играешь в условный однопоточный СтарКрафт 2, то нет смысла делать апгрейд.
да я играю не в новые, у меня 7-я винда ,там нет 12-го директа, потому новое просто не пойдет, да и играю периодически в 5 игры - вартандер ,да конкувер блейд, ну и 5-я батлфилд... для них 2500 пока хватает, хотя он грузится и под 100%, я пока его не гнал ,ток в последние пару недель пробую на 4.2Гц...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.03.2017 Откуда: Канада Фото: 24
wwr222 писал(а):
3770 или аналог Зеон в нынешних реалиях отбивает свою очень скромную цены сполна. Это наидешевейший способ апгрейда.
Леонид33 писал(а):
2500 пока хватает, хотя он грузится и под 100%
Простите, до меня только сейчас дошло что вопрос не столько про PCIe как про ЦПУ. Конечно нет смысла тратить время на исследования (лучше за это время подзаработать денег)), и без лишних сомнений и сожалений заменить 2500 на Зеон. Показательно - мной в старом детском ПК (GA-Z68X-UD3H-B3) заменен i5-2500K на подвернувшийся в июне 2019 г за недорого i7-3770. А вынутый i5-2500K долго был в запчастях, недавно выставил на продажу (по курсу $22.50 US), - никого не заинтересовал. Тот ПК стал служить транслятором интернет-видео на большой экран TV, иногда для проверки, печатания и отправки почтовых сообщений. С чем i7-3770 прекрасно справляется. (А девчатам бабушка взамен справила тоже за сравнительно недорого игровой десктоп-ПК на базе i5-11600K и RTX 3070.)
ну мне это не нужно... я просто интересуюсь - действительно при переходе на 3770 почти нет прироста? у меня тоже мамка на -Z68, 2500 гонится без поднятия питания до 4.2Гц, на Али 3770к ща подешевели, но есть ли смысл менять - я пока и не понял - вроде все идет, но уже на пределе, конфиг - памяти - 24Г, видюха 2060 12Гб. или дождаться, когда не будет тянуть ,потом вообще все поменять... + еще 3770 скорее всего придется скальпировать - тоже не вдохновляет...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 13.05.2015 Откуда: Синее море... Фото: 73
Леонид33 писал(а):
+ еще 3770 скорее всего придется скальпировать - тоже не вдохновляет...
залоченный 3770 может быть и нет, а вот 3770K практически стопудово захочет скальп... и вообще, брать сейчас k на али - это ну так себе идея, имхо. такие процы покупают обычно не для работы в стоке, как ему жилось все эти годы - тайна, покрытая мраком. на месте можно купить с условием манибэка после тестов, а на али так не выйдет...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения