Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
wwr222 писал(а):
идет слив по редким и очень редким событиям
Для того чтобы понимать, что при упоре в общую производительность существенная часть игр начинает работать далеко не всегда равномерно не нужно сравнивать кучу разных процессоров между собой, хватит и одного. Если подрезать фпс, чтобы не было нагрузки под 100%, современные два-три ядра обойдут ПО ВСЕМ параметрам 6 ядер фенома везде, старший FX почти везде (может и везде смотря какие ядра), да и всё остальное подобное барахло. А 4, особенно с HT задавят и серверные хасвелы. Возьмите да попробуйте сами как это работает. Для того чтобы ограничить фпс, количество ядер с которыми работает игра или порезать им частоту даже в биос лезть не надо(если множитель не фиксирован).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
wwr222 писал(а):
Посчитай сборку на 12100,
согласен. комплект X99 с Xeon E5 2666 V3+32GB ОЗУ на алике можно схватить за 15-15 тышь. руб. за такую сумму только i3 12100+материнка, на ОЗУ уже не хватает.. вопрос в другом, насколько быстро платформа с алика "откажется" работать или устареет.. по поддержке AVX 2 я уже писал. обидно будет, деньги потрачены, а игра в которую хочется паиграть не запускается.. да и не том вообще начинался разговор, а о целесообразности менять i5-2500k на Xeon E3-12xx V2, если лет 5-ть назад, еще был бы практический смысл, а сейчас уже нет..
_________________ ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Agiliter писал(а):
Возьмите да попробуйте сами как это работает. Для того чтобы ограничить фпс
И ты мне это будешь рассказывать? Я это давно уже проходил. И да, в некоторых играх это тебе не поможет, если только будешь лок на меньше 60 кадров делать.
Яков писал(а):
вопрос в другом, насколько быстро платформа с алика "откажется" работать
Это другой разговор. Поэтому я себе такое и не брал.
Яков писал(а):
а о целесообразности менять i5-2500k на Xeon E3-12xx V2, если лет 5-ть назад, еще был бы практический смысл, а сейчас уже нет..
Смысл есть, даже больше, т.к. жрущих игр стало больше. Покупка Зеона на имеющуюся мамку - самый дешевый способ апгрейда. Был, есть и будет. Следующий шаг, на мой вкус, перебираться на новые платформы. Хуананы для тех, кто хочет экзотического секса. Но и принижать их возможности, я не буду.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
wwr222 писал(а):
Смысл есть, даже больше, т.к. жрущих игр стало больше
не уверен. по мне так бесполезная трата денег сейчас, и не их вернуть потом.. купить какой нить E3-1270 v2 на алике за 2-2.5 тыр, потом пытаться лет 5ть продать i5-2500K за 1000 руб.? а если Xeon попадется "неудаченый", дефектный.. имхо неоправданный риск.
wwr222 писал(а):
Покупка Зеона на имеющуюся мамку - самый дешевый способ апгрейда.
и самый надежный засунуть деньги в "труднодоступное место".
_________________ ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Последний раз редактировалось Яков 03.06.2023 15:17, всего редактировалось 1 раз.
комплект X99 с Xeon E5 2666 V3+32GB ОЗУ на алике можно схватить за 15-15 тышь. руб. за такую сумму только i3 12100+материнка, на ОЗУ уже не хватает
Можно взять мать и проц с поддержкой ddr3 отдельно и поставить свою DDR3 с 1155. Навроде JGINYUE X99 PLUS D3 за 5тр и 2666v3 за 2тр, в итоге 7тр. Надо только смотреть чтобы плата с 4 каналами была. Комплект за 15 тр - это бред, с этой суммой уже на ам4 надо смотреть, а лучше добавить и купить что-то ещё свежее.
Яков писал(а):
да и не том вообще начинался разговор, а о целесообразности менять i5-2500k на Xeon E3-12xx V2, если лет 5-ть назад, еще был бы практический смысл, а сейчас уже нет..
В целом да, нет смысла ибо 4/8 уже просто мало, но все равно лучше просто 4/4, к тому же на зионе v2 есть PCI-E 3.0 что дает небольшой прирост и проц дешев - это оживит платформу на некоторое время и возможно не возникнет желания связываться с 2011-3.
Яков писал(а):
вопрос в другом, насколько быстро платформа с алика "откажется" работать или устареет..
2011-3 уже формально устарел, но 1155 вообще мёртв по сравнению с ним, однако как видим народ сидит. Раз есть AVX2 устареть по настоящему, так что игры не пойдут, он может только из-за требований TPM и прочей лабуды, ну а пока на зионах работает даже новомодный Resizable BAR и кстати дает прирост кое-где. Единственное неудобство что 11-я винда уже официально не поддерживает кучу старых процев, хоть и ставится путём нехитрых манипуляций, возможно 12-я винда уже так не встанет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
stockclock писал(а):
однако как видим народ сидит.
это да, то что на новую платформу сильно не хватает, и можно почти задарма прибавить 3-5fps заменой i5-2500 на Zeon это понятно. я про "экономическую составляющую".
Цитата:
это оживит платформу на некоторое время
вопрос только в том на какое..? слышали поговорку: перед "смертью" не надышишься.
_________________ ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Яков писал(а):
вопрос только в том на какое..?
Я тебя обрадую. На достаточное. Мамки на чипсете Н610 ничем не лучше Н61. Вот такие пироги... Причем, Н61 спокойно топ переварит. А вот Н610 - ни за что. Там и с 12400 могут быть проблемы в стресс-тестах. Более того, много народа говорят, что сейчас топовые мамки от Асуся "не то, что раньше". Зная скотство производителей, я соглашусь.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
wwr222 речь не про это. я о том насколько Xeon на LGA 1155 еще смогут "протянуть", будет хватать производительности? я играю в игры 2015-2018г, в них мне и i5-2500K как бы хватает, но уже впритык. а в браузере, в youtube уже загруз 99%.. вопрос то о производительности. неужели хоть какой то "камень" на Н61 потягается в производительности с i5-12400???
_________________ ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Яков писал(а):
а в браузере, в youtube уже загруз 99%
Вы просто из странных личностей выключающих работающее аппаратное ускорение чтобы "не включались вертушки на видеокарте", вместо того чтобы настроить профили или кривую вентиляторов. А главное рабочие вертушки на видеокарте вообще не проблема. Я на всех своих картах пассивный режим выключаю и они крутятся на минимальных оборотах, их не слышно, они работают больше 5 лет.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
Яков писал(а):
неужели хоть какой то "камень" на Н61 потягается в производительности с i5-12400???
Нет, конечно. Но я опять тебя обрадую. 12400 - не топ на века. Я уже говорил, что именно АМД рулит в создании консолей, а значит косвенно причастна к разработке большого кол-ва игр. И скоро 8/16 будет норма, а 6/12 уже чуток маловато. Причем, визуально ты ничего не ощутишь. Будут тебе полигоны по 100 кв. км. и радуйся... И опять же: застоя такого, как в поколениях Санди - Скайлейк производители не допустят. В производительность на ядро уже уперлись очень сильно, значит будут наращивать ядра. Сидеть по 10 лет на 12400 не позволят.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 08.02.2012 Откуда: Алтай Бийск Фото: 1
wwr222 писал(а):
именно АМД рулит в создании консолей
не хочу AMD..
Цитата:
Сидеть по 10 лет на 12400 не позволят.
конечно, "умышленное устаревание", чтобы пользователь покупал новую платформу каждые 3-5 лет, а лучше чаще. иначе разработчики, производители останутся без прибыли.
_________________ ASUS Z77-M Pro|i5-2500K@4.0|4x4 Samsung 1600|1070 GameRock|YS850|Define C|LG 24MP88HV-S|SUA1000I
Это индивидуально и определяется пользователем, как долго он готов терпеть неудобства. Финальный ответ тут таков что из самого дешевого только Зионы на 2011-3 дадут новый уровень комфорта, когда проц не долбится в соточку, низкочастотные haswell с большим кэшем сильно лучше ivy и sandy. Для игровых задач хватит 10 ядер но есть даже готовые комплекты мать-проц-память на 8 ядерном 2640v3 с 16гб ddr4 за 6-7тр, которого тоже вполне хватит, цена проца отдельно - 700р. Единственное рекомендую не вкладывать в платформу 2011-3 больших средств, не покупать сразу 32 гб памяти, не брать самые дорогие матери и самые многоядерные процы, 2640v3-2666v3 достаточно. 2011-3 выгоден пока вы сильно выигрываете по цене в сравнении с более свежими платформами.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
stockclock писал(а):
2011-3 выгоден пока вы сильно выигрываете по цене в сравнении с более свежими платформами.
Так и есть. А кроме того, в паре с ними в лучшем случае будут работать алишные 2060/2060супер. Никто же, кроме блогеров, к такому комплекту 4090 не купит.
я вот что то не хочу вкладывать в LGA 2011-3 никаких средств..
Не вкладывайте.
Яков писал(а):
всё б/у , или с алика, но тоже б/у
Ну так и вы на б/у, ещё более древнем.
Яков писал(а):
никаких гарантий, и сколько проработает?
Всё верно, никаких гарантий. Извините я вас наверно неправильно понял, вы обсуждали стоит ли тратить 2тр на Зион 12ххv2, при этом у вас уже ютуб тормозит на i5. Я сделал вывод что вы не готовы к покупке новой платформы с гарантией из магазина, поэтому посоветовал вам Зион с позиции человека у которого есть опыт сидения на этом железе уже почти 3 года. Но раз это не так, то однозначно идите и берите АМ5 или LGA1700. Они конечно тоже горят бывает, как некоторые последние райзены, но вы всегда их можете заменить по гарантии, это точно лучше, тут двух мнений быть не может.
Вложение:
sborka.jpeg [ 124.38 КБ | Просмотров: 501 ]
Вот добротная сборка с DNS. Понятное дело можно на Алике взять дешевле, но никакой гарантии с Китая нет, китайцы дурят как хотят, продадут горелый б/у и ничего потом не докажешь, сколько оно проработает никто не знает, а ведь ещё брак случается. Одно дело у вас дешман сборка на Зионе погорит, другое дело современное куда более дорогое железо. Стоит брать только в магазине под местную гарантию. Шесть ядер 12400f - это минимум, лучше конечно 13600к ну или хотя бы 12600к, но тогда к ним мать разгонную ещё взять, 32Гб уже стандарт, (я вам как владелец такого объема это подтверждаю, меньше уже не берите если не хотите фризов), и конечно надо брать ddr5 сразу, покупать устаревшую память при сборке с нуля будет ошибкой. Всего за 35тр можно собрать годный комп на гарантии, но ИМХО лучше добавить ещё тысяч 10 и собрать на разгонных процах, выйдет 45-50тр. Но на таком железе, тогда можно будет спокойно ещё 10 лет просидеть.
Вложение:
xeon.jpg [ 357.23 КБ | Просмотров: 501 ]
Нашел тут у технопланеты тест в CPU-Z. Видно что 12400f - это топ камень в сравнении с Зионами, в мультипотоке он немного обгоняет аж 10 ЯДЕРНЫЙ 2666v3. Прогресс огромный, бюджетный новый камень на 6 ядер быстрее старого 10 ядерника, именно поэтому Зионы и стоят такие копейки 2тр против 15тр. Видно насколько сильно вырос однопоток, хоть они и примерно равны в мультипотоке, но в играх это Зиону не поможет.
Вложение:
xeonvs12400.jpg [ 412.83 КБ | Просмотров: 501 ]
И вот доказательство. В Ларке которая одна из лучших по оптимизации для многопотока видно что 6 быстрых ядер выдают 154фпс против 111 фпс на б/у Зионе в самом тяжелом месте бенча - это почти на 40% больше фпс, в других местах разница будет ещё больше в пользу 12400f. Кое-где могут быть чуть лучше у Зиона дела, например в RDR2, но он всё равно проигрывает, но в некоторых других играх там почти в 2 раза может быть разница в пользу 12400f! Да конечно на 2666v3 можно и за 7 тр собраться, но тут уместно вспомнить поговорку, что скупой платит дважды, а умный в 5 раз больше и это того стоит. Самое важное что на свежих платформах можно проапгрейдиться потом до топовых камней, ну как на 1155 сейчас владельцы i3/i5 могут взять xeon 12xx V2 за копейки или 3770к. Повторюсь, лучше брать новое, а не копаться в б/у. З.Ы. А я пока заказал 1245v2, так как в нём есть встройка, он хорошо подойдет как медиапроигрыватель к телеку, да и как игровой комп вкупе с моей gtx970 вполне ещё.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
stockclock писал(а):
идите и берите АМ5 или LGA1700
Для 2500 существенным апгрейдом будет даже 10100. Сборки на нём стоят ничего. 12100, 5500, 12400, 5600 подороже, но всё равно дёшево. На ам4 годные дешёвые платы.
Несомненно, но переходить с i5 на i3, то есть с 4 ядер на 4 ядра - это не совсем то что обычно ждут от долгожданного апгрейда через 10 лет, особенно учитывая что есть дешевый вариант апгрейда на те же 4/8 даже на 1155. Я лично бы ничего ниже 6 ядер не брал.
Agiliter писал(а):
На ам4 годные дешёвые платы.
АМ4 уже устарела. Ну типа одно дело б/у Зионы брать - это по крайней мере дешево. А покупать новое(Яков принципиально отказывается брать б/у, без гарантии, ведь неизвестно сколько оно проработает) железо для старой платформы, неразумная трата денег. Если уж собирать на АМ4 то только на б/у с Алика.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.07.2014 Фото: 0
stockclock писал(а):
Самое важное что на свежих платформах можно проагрейдится потом до топовых камней
Только не забывай, что для этого надо сразу офигенную мать брать. И там 10-ой не обойтись. Фокус, когда на самый дешман можно было ставить топовый камень, прошли.
Agiliter писал(а):
12100, 5500, 12400, 5600 подороже, но всё равно дёшево.
Нифига. От чего отталкиваться будем? От цен на 4090? Тогда дешево, почти даром. Люди на Сандиках сидят не от хорошей же жизни. А "хватает пока" отговорка, как в басне "Лиса и виноград".
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения