Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 958 из 2223<  1 ... 955  956  957  958  959  960  961 ... 2223  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.06.2017
Откуда: Persey omicron
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 1X00! (Микроархитектура Zen)


Ссылка 1 -> Процессоры AMD Ryzen 2000-й серии (Pinnacle Ridge\Zen+\12nm\AM4)
Ссылка 2 -> Процессоры AMD Ryzen 3000-й серии (Matisse\Zen2\7nm\AM4)
Ссылка 3 -> APU и Athlon линеек AMD «Bristol Ridge» & «Raven Ridge» (Socket AM4)
Ссылка 4 -> Выбор и обсуждение материнских плат под процессоры AMD Socket AM4 (Summit Ridge, Raven Ridge, Pinnacle Ridge и Bristol Ridge)
Ссылка 5 -> Выбор оперативной памяти DDR-4
Ссылка 6 -> Выбор материнской платы под процессоры AMD Socket TR4 (Threadripper) и обсуждение особенностей разгона
Обсуждение разгона ОЗУ -> Статистика разгона памяти DDR-4 на платформах AMD (AM4, TR4). Обсуждение результатов. Советы.


Особенности микроархитектуры:
По словам AMD, основного внимания достойно увеличение IPC (instructions per clock, операций за такт). В презентации 2016-ого года инженер CERN Ливиу Валсан сообщил, что этот процессор будет использовать технологию SMT (одновременная многопоточность). Переход от микроархитектуры модулей, используемой в Bulldozer, к полноценным ядрам, как ожидается, может увеличить производительность на ядро в операциях с плавающей точкой за счет большего количества блоков FPU.
Два потока на ядро;
Кэш декодированных микрооперций;
8 МБ общей кэш-памяти третьего уровня (1 МБ на ядро, тип - victim);
Большая унифицированная кэш-память второго уровня (512 КБ на ядро);
Два блока с реализацией аппаратных ускорителей стандарта шифрования AES;
Высокоэффективные FinFET-транзисторы.(14 нанометров) Все представители процессоров AMD Zen будут совместимы с материнскими платами, поддерживающими сокет AM4
Кэп Zeno о выборе при покупке
Самое главное для Ryzen - память, вот вам ссылочка как правильно выбирать память https://www.youtube.com/watch?v=6PTzVTk ... e=youtu.be
Вложение:
9T4gFLrT4TLoB.jpg
9T4gFLrT4TLoB.jpg [ 139.87 КБ | Просмотров: 3708060 ]

Базовая - заявленная минимальная частота при нагрузке
Типичная - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на несколько ядер
Турбо - заявленная частота при нагрузке на одно ядро
XFR - частота обычно наблюдаемая при нагрузке на одно ядро

  • Все процессоры Ryzen 7 - это один и тот же процессор прошедший через отбор при маркировке. Отбор подразумевает его стабильность и эффективность на определённых частотах. Максимальная разница в разгоне у всех моделей Ryzen 7 невелика и составляет до 400МГц (воздух/вода) при потолке в 4.2ГГц (вода), а средняя обычно составляет не более 200МГц. Вот подробное описание отличий:
    • Ryzen 7 1700 - младшая модель в линейке Ryzen 7. Самая дешёвая, выгодная и энергоэффективная.
        - Обычно поставляется в коробке с системой охлаждения Wraith Spire RGB (это круглая конструкция из целого куска алюминия с медной вставкой-испарительной камерой в основании и вентилятором с кольцом разноцветной подсветки, крепится к задней пластине разъёма AM4 четырьмя винтами).
        - Штатно имеет базовую частоту 3.0ГГц, частоту 3.2ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.75ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.1875В. Может возрастать до 1.3В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Очень энергоэффективный, требования к СО (TDP) - всего 65W. Энергопотребление порядка 10Вт в простое и 85Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
    • Ryzen 7 1700X является средним звеном среди Ryzen 7. Хороший выбор для тех, кто не может разогнать 1700, т.к. не сильно дороже, но с заметно большими частотами.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.4ГГц, частоту 3.5ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 3.9ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напряжение питания 1.35В. Может возрастать до 1.4В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 13Вт в простое и 120Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
    • Ryzen 7 1800X - топовая модель в линейке процессоров Ryzen. Дорогой, для тех, кто желает получить лучшее, не смотря ни на что.
        - Обычно поставляется в небольшой коробке без СО.
        - Штатно имеет базовую частоту 3.6ГГц, частоту 3.7ГГц (технология Turbo Boost) при обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render) и 4.1ГГц (технологии Precision Boost и XFR) при однопоточной нагрузке (Cinebench R15 single core).
        - Штатное напржение питания 1.35В. Может возрастать до 1.45В на отдельных ядрах во время работы Precision Boost и XFR.
        - Энергоэффективность средняя, требования к СО (TDP) - 95W. Энергопотребление порядка 12Вт в простое и 137Вт в обычной многопоточной нагрузке (Blender n-cores render).
        - По сравнению с R7 1700 имеет увеличенный промежуток XFR (100МГц вместо 50МГц), а также увеличенные технологией SenseMI показатели температуры на 20 градусов (например, 90 при реальных 70).
  • Старшие мат.платы на чипсете X370 имеют дополнительный функционал, который поможет добиться лучшего разгона ОЗУ и ЦПУ.
    • Некоторые мат. платы обладают дополнительным внешним тактовым генератором, что позволяет им задавать BCLK - базовую частоту, на которую завязано всё. Это позволяет "гнать шиной" процессор и память (а также прихватывать с собой всё, что висит на PCIe). Например, Asus Crosshair 6 Hero, Asrock X370 Taichi?, Asrock X370 FATAL1TY Professional Gaming?, Gigabyte AX370 Aorus Gaming K7?.
    • На Asus Crosshair 6 Hero есть дополнительные отверстия в текстолите, позволяющие установить СО с укрепляющей пластиной для разъёма AM3.
  • Стандартной системы охлаждения R7 1700 хватит даже на небольшой разгон, но лучше всё таки раздобыть что-то с тепловыми трубками. Если ваша старая СО она крепилась к AM3 не зацепками, а винтами, то без помощи производителя, похода в магазин (если вообще бывают такие магазины, где продают комплекты креплений для СО) или колхоза вы её на AM4 не приткнёте. Зато если были зацепки, то проблем быть не должно. Если вы решили брать новое СО, то обратите особое внимание на совместимость с AM4 конкретного выбранного вами экземпляра в магазине, т.к. даже если на сайте производителя написано, что они, например, поставляют с креплением для AM4 в комплекте, у магазина может быть запас ещё с тех времён, когда они поставляли без такого крепления, и потом вам останется только просить у магазина принять товар обратно (что магазины очень не любят делать, особенно если вы его распаковали). Рабочей на Ryzen является температура до 75 градусов (реальных, а не с оффсетом SenseMI). При перегреве процессор сначала снижает множители на конкретных ядрах (некоторые называют это "троттлинг"), если это не помогает, система выключается и может не включаться, пока он не остынет, или выдавать ошибку о перегреве при загрузке (видел оба случая, но не уверен как это точно работает).
Сравнение размеров крепежных отверстий кулера под AM3 / AM4
#77
#77






Статистика разгона Ryzen систем



Два способа как заполнить калькулятор тут (видео) -> https://youtu.be/Tx1j-qxLCTw

Последнее обновление : 13 мая




Убедительная просьба, прячьте все (любые) картинки и видео под спойлер - [spoiler=][/spoilеr], не используйте тэг [spoilеr][/spoilеr] без знака "равно" для картинок - он для текста! Уважайте друг друга! Не у всех Интернет безлимитный и многие смотрят эту тему через телефон.

Флуд и оффтоп даже под тэгом /офф или /спойлер - награждается ЖК, как и ответы на сообщения, его содержащие. Краткие правила темы. Увидели сообщение, нарушающее правила - просто жмите СК: отвечать на такие посты не нужно!


Последний раз редактировалось 1usmus 06.07.2019 17:22, всего редактировалось 172 раз(а).


Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2012
Mister_FOX писал(а):
Линкс не проходит, или в игрушках/работе черный экран?

У меня на 3800 = 1,256. на 3850 = 1,275, на 3900 = 1,30-1,31. Уверен, что в линксе через час-два будет черный экран, но в играх и работе(рендер) все отлично. Нет ни фризов, ни зависаний. Все ок.
Хотя у тебя недорогая плата от АСрок. Видимо там фазы слабоваты. Ведь главное не количество, а то на какой ток рассчитана каждая из них.

Я вообще себе оставил 3800 + память на 3200 16-16-16-30. И для игр и для работы - гуд!

Мать не запускается вообзе, если хотя бы 3825 поставить. Приходится делать сброс cmos на ней)

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Btulhu писал(а):
Ребят, а кто-нибудь тестировал производительность озу single channel vs dual channel в играх, где упирается в проц? У меня дикое подозрение, что меня немного ограничивают мои 16 гигов одной планкой.
В оверераньше с 1070 имел железные 144 фпс на низких и средних и включение стрима процем ни на йоту не просаживало фпс и не влияло на плавность. Была 2х8 память 3200/с14. А сейчас, с тишкой и 1х16 3200/с18, у меня теряется заметное количество фпс, около 30 процентов. Куда копать? То, что фпс в целом дропается - есть вероятность, что это проблема именно игры, но вот то, что включение стрима так убивает производительность - это странно.
Стрим 720р/60фпс/битрейт 300/пресет fast в ОБС.

Да и вообще, не загружает мой проц видюху полностью в овере на низких. От силы 75%, в среднем 60-65. Только при просмотре хайлайтов и кастомной игре с ботами ( я там разминаюсь) загрузка на гпу держится под 95%.

Судя по видео, на низких настройках, когда нагрузка на проц возрастает, прирост может доходить до 25%.

видео

Я сам пока на одной 8гб планке, тк денег не хватило на две) с двумя будет существенно лучше везде


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
derp писал(а):
А откуда их взять? Где новые БИОСы? На сайте асрока ничего нет.

есть, только не по нашу душу

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.03.2012
Maddreg писал(а):
Асрок выкатили биосы с агесой 1.0.7.2 на несколько моделей

http://www.asrock.com/support/index.asp?cat=BIOS

А для чего это? Есть смысл обновлять?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2016
Фото: 6
Vak1ch писал(а):
Мать не запускается вообзе, если хотя бы 3825 поставить. Приходится делать сброс cmos на ней)

I know that feel, bro
Такая же бодяга
Выше 3.8 не стартует ник*я, черный экран((
Приходится батарейку вытаскивать, чтобы сбросить биос
Хоть у меня и X370 мать, брал спецом, чтоб камень боль-моль гнался

Добавлено спустя 2 минуты:
Prof писал(а):
VRM питание не стабильно выдаёт

В чем проблема может быть нестабильного питания? Как исправить?

_________________
MSI B450 A-PRO MAX | Ryzen 5 3600X | ASRock Radeon 5700XT | Patriot Viper 3800Mhz 16-19-16-19-36-CR1 1.36V | Antec Earthwatts Gold Pro 650W |


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 11.09.2014
Фото: 2
AndreySer писал(а):
Правильно ли я понимаю, что для ASROCK AB350 Pro4 перед установкой новой версии (4.20) нужно обязательно установить предыдущий биос версии 3.30 ?


все верно, сначала надо обязательно установить 3,30 и только потом 4,20.

Vak1ch писал(а):
А для чего это? Есть смысл обновлять?

поговаривают что на новой агесе все-таки улучшили совместимость с разной памятью и вроде как колд буты пофиксить должны были. На мою плату еще не вышел биос с новой агесой, так что ничего сказать не могу пока. Думаю что на этой неделе выйдет

_________________
ASRock AB350M Pro4//Ryzen 5700x@stock+Macho rev.B//Palit Dual OC RTX 4060Ti//Ballistix AES@3800 16-20-16-38 1.4v (2x16Gb Micron E-die)//Corsair RM550x


Последний раз редактировалось Maddreg 05.12.2017 13:59, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
Noison писал(а):
В чем проблема может быть нестабильного питания? Как исправить?

Взять камень и сходить проверить его в мамке классом повыше (CH6, Taichi, например). Если там лучше, то вывод напрашивается сам собою :) Если нет, то вывод тоже очевиден.

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Noison писал(а):
В чем проблема может быть нестабильного питания? Как исправить?

пробовать дополнительно охлаждать VRM
снизить напряжение на проц
снизить температуру проца
тогда возможно будет работать
Noison писал(а):
Хоть у меня и X370 мать, брал спецом, чтоб камень боль-моль гнался

а фаз то сколько на VRM ?
мне для 1600 на 4Ггц мало 6+3 фаз ,линкс уже не проходит ,экран чернеет на второй минуте

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 05.12.2017 14:02, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2016
Фото: 6
derp писал(а):
Взять камень и сходить проверить его в мамке классом повыше (CH6, Taichi, например). Если там лучше, то вывод напрашивается сам собою Если нет, то вывод тоже очевиден.

Данный вариант сразу отпадает.
Я в Алмате живу, и наверное первый чел в городе, кто на райзене сидит)
У нас в магазинах нифига нету, я с computeruniverse сборочку себе заказывал

Добавлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Noison писал(а):
а фаз то сколько на VRM ?

Если не ошибаюсь, то 8+2

П.С. Сомневаюсь, что проблема в VRM
Читал отзывы, люди на данной матери гнали 1700 до 3.9-4.0 ггц без особого напряга

_________________
MSI B450 A-PRO MAX | Ryzen 5 3600X | ASRock Radeon 5700XT | Patriot Viper 3800Mhz 16-19-16-19-36-CR1 1.36V | Antec Earthwatts Gold Pro 650W |


Последний раз редактировалось Noison 05.12.2017 14:04, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Noison писал(а):
я с computeruniverse сборочку себе заказывал

закажи ещё только мать топовую бери а эту мать и проц толкни

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


Последний раз редактировалось Prof 05.12.2017 14:03, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: В сети
Регистрация: 10.05.2011
Откуда: Москва
Prof писал(а):
мне для 1600 на 4Ггц мало 6+3 фаз ,линкс уже не проходит ,экран чернеет на второй минуте


А ты уверен, что дело в числе фаз?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
devl547 писал(а):
А ты уверен, что дело в числе фаз?

ну или в мосфетах ,не велика разница
хотя можно дополнительно охлаждать VRM и проц пойдет в линксе на 4Ггц

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2016
Фото: 6
Prof писал(а):
закажи ещё только мать топовую бери а эту мать и проц толкни

Топовая - это какая? Таичи, Кроссхейр?

_________________
MSI B450 A-PRO MAX | Ryzen 5 3600X | ASRock Radeon 5700XT | Patriot Viper 3800Mhz 16-19-16-19-36-CR1 1.36V | Antec Earthwatts Gold Pro 650W |


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 07.07.2011
Фото: 60
derp писал(а):
Взять камень и сходить проверить его в мамке классом повыше

Кстати, по моей проблеме
Доброго времени. Есть вопрос. В наличии два комплекта памяти, тот, что в профиле и PSD48G213382 2 на 8 гиг
Скрытый текст
https://www.citilink.ru/catalog/compute ... ry/457927/
Закрыть
. Разгон самсунга делался по калькулятору, все тесты проходит на ура (3200 на 16-18-18 и 3066 14-16-16-16). НО. Тот (Патриот) комплект, не смотря на то, что он явно более дешманский и не гонится выше 2800, работает в играх, и вообще, значительно быстрее (практически отсутствуют дропы в играх и отзывчивость системы заметно выше, а так же запуск игр и т.д и т.п). Вопрос-это какая то несовместимость, или как? И тот и другой комплект двуранговый и патриот вообще из двух разных планок (даже чипы размером отличаются). Блин, как так то?! На нём сейчас сижу-совсем другой комп! А то я вообще уже решил переходить на Интел. Запарился на самсах отзывчивость и всё такое искать. Хорошо, решил эти попробовать. Кстати, самсы именно те что I.N. тестил
Скрытый текст
https://www.overclockers.ru/lab/86322/o ... -0-6a.html
Закрыть
Ах, да серийные номера на самсах отличаются друг от друга всего на две последних цифры (то есть находились на конвеере через одну, друг от друга). Что уменьшает риск несовместимости. В слоты ставил разные, про проблему слота Б2 в курсе. Какие будут соображения? Куда копать? Заранее благодарен.


Тоже есть мысль, что мать не тянет. Так как выше 3750 по камню дропает производительность. При любых вольтажах и т.д. и т.п. Обдув ВРМ есть (кулер в профиле топ-дует вниз, я ещё и вентиль в нижнее расположение воткнул). Жду материнок минимум второй ревизии. Эта полюбас бралась на время.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.08.2015
Откуда: Москва
Фото: 42
Noison писал(а):
Таичи, Кроссхейр?

ага

_________________
Ryzen 7 5800x(4.7Ггц)
ASUS PRIME X470-PRO
PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т)
Red Devil 6600 XT 2800/2150
Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2016
Фото: 6
Prof писал(а):
ага

В таком случае, тогда посоветуйте и память идеальную для данной сборки)

_________________
MSI B450 A-PRO MAX | Ryzen 5 3600X | ASRock Radeon 5700XT | Patriot Viper 3800Mhz 16-19-16-19-36-CR1 1.36V | Antec Earthwatts Gold Pro 650W |


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2004
Откуда: UFA
Noison писал(а):

П.С. Сомневаюсь, что проблема в VRM
Читал отзывы, люди на данной матери гнали 1700 до 3.9-4.0 ггц без особого напряга

у меня на x370-pro ryzen7 на 3950 работает.

_________________
Asus ROG Strix X570-E Gaming/5950X/HR-02 Macho/G.Skill Ripjaws V 16GB DDR4 3200 C14 16GVK/Chieftec GPS-1250C/Palit 3090/980Pro 1Tb/AE-5/XPredator


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 30.04.2015
Откуда: Россия
Фото: 642
Noison писал(а):
В таком случае, тогда посоветуйте и память идеальную для данной сборки)

Любые gskill с православными samsung b-die и низкими таймингами из коробки на 3400+ желательно (чтобы была уверенность, что плашки годные и частоту такую берут без проблем).

_________________
cpu: r9 7953@stock, mobo: asus strix e-e, ram: hynixDR 32GBx2@6200 28-35-32-47-79 1.4V, gpu: 7900XTX TUF, psu: Tt iLGTV PLUS 1250 atx3


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 22.01.2016
Фото: 6
Civilizator писал(а):
у меня на x370-pro ryzen7 на 3950 работает.

Вот... еще один живой пример)
Если не сложно, распиши пож, под какими параметрами у тебя завелся райзен на такой частоте.
Какой вольтаж, что тыкал, включал-отключал и т.п.

_________________
MSI B450 A-PRO MAX | Ryzen 5 3600X | ASRock Radeon 5700XT | Patriot Viper 3800Mhz 16-19-16-19-36-CR1 1.36V | Antec Earthwatts Gold Pro 650W |


 

Заблокирован
Заблокирован
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.04.2017
Откуда: Germany
Фото: 12
Если кому интересно, процесс замены проца с момента подачи заявки, до получения нового занял 9 дней :dance:
Вложение:
1512472473287.jpg
1512472473287.jpg [ 3.03 МБ | Просмотров: 726 ]

_________________
◄Ryzen 5600X@MHz►Asus Prime X470-PRO►G.Skill Trident Z F4-3200C14D-16GTZ@MHz-14T►Palit GTX 1070 GPE@2012MHz►Seasonic PRIME 650W Titanium


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 23.03.2016
Откуда: Sakhalin
Prof писал(а):
мне для 1600 на 4Ггц мало 6+3 фаз ,линкс уже не проходит ,экран чернеет на второй минуте

Ага, держи карман шире, 3 фазы с даблерами там на ЦПУ и 3 фазы на Сок.

Добавлено спустя 56 секунд:
Ну что, я даже не знаю стоит ли шиться, как-то очково очень сильно причем.. еще и 2 раза надо 2.60 - 3.30, потом 3.30 - 4.20..

Добавлено спустя 38 секунд:
Хотя сервис под боком, вот только разбирать лень будет))

_________________
R3 2200G/MSI PC Mate/8Gb PVE 3400@CL16-19-19-18-36/Xilence M402 / Deepcool Earlkase RGB


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 44453 • Страница 958 из 2223<  1 ... 955  956  957  958  959  960  961 ... 2223  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 19


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan