Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 70
tolikmixx писал(а):
HertZ писал(а):
Это не совсем как у интела, где нет такого понятия как фикс частот и есть только адаптив, но близко к тому
Как это нету, есть там фикс
Нет там его и уже очень давно. То, что ты называешь «фиксом», это просто загон системы в условия, в которых есть лишь одна максимальная частота, не зависящая от типа нагрузки. Но это всё еще динамический буст, просто он так настроен, что для кого-то выглядит как «фикс».
Ты не можешь на интеле поставить фиксированную частоту, не прибегая к костылям. Она всегда будет меняться. На АМД - можешь. Поставил BCLK 100 и множитель 50 и у тебя всегда 5000 МГц. На интеле не так. Там ты задаешь максимальный множитель, а частота по прежнему будет меняться от 400 МГц и вплоть до твоих 5000. Изменить это можно только отрубанием кучи механизмов, которые этим занимаются, и то у тебя нет возможности заставить процессор не сбрасывать частоту никогда вообще. Один маленький перегрев и будет срыв покровов.
Касательно линпака того, который два терафлопса рисует. Откатил обычные GenuineIntel правки и подпись файла по прежнему не проходит валидацию. Хэш кодовых секций не совпадает с тем, который Интел изначально подписывала, так что там действительно поправлено что-то ещё, помимо распознавания процессора. Нужен оригинал бинарного файла той же версии для побайтового сравнения, чтобы понять, что именно. Если у кого есть, было бы полезно.
В файле linpack_xeon64.exe есть 3 проверки процессора инструкцией CPUID
Первая ищет процессор Intel и если не находит, то не даёт запустить бенчмарк и выводит сообщение: This binary version of the SMP LINPACK benchmark is optimized for and runs on only genuine Intel processors
Вложение:
onlyIntel.png [ 13.4 КБ | Просмотров: 877 ]
Вложение:
Intel1.png [ 277.02 КБ | Просмотров: 877 ]
Вторая ищет процессор Intel и если не находит, то блокирует выбор инструкций через переменную MKL_ENABLE_INSTRUCTIONS
Третья ищет процессор AMD и если находит, то выбирает инструкции FMA3, а если не находит то SSE4.2
Вложение:
amd1.png [ 281.63 КБ | Просмотров: 877 ]
Если убрать только первую проверку процессора, заменив sete al на mov al,1 тогда бенчмарк запустится, но будет использовать только инструкции FMA3 Если убрать первую и вторую проверку, заменив sete al на mov al,1, тогда заработает переменная MKL_ENABLE_INSTRUCTIONS и через неё можно указать используемые бенчмарком инструкции.
Указать переменную можно в bat файле runme_xeon64.bat с таким содержанием:
runme_xeon64.bat
Код:
@echo off
SETLOCAL
set OMP_PLACES=CORES set OMP_PROC_BIND=TRUE set MKL_DYNAMIC=FALSE set OMP_NUM_THREADS=16 set MKL_ENABLE_INSTRUCTIONS=AVX512
linpack_xeon64.exe lininput_xeon64.txt
ENDLOCAL
pause
а также нужно создать текстовый файл с настройками бенчмарка - lininput_xeon64.txt:
lininput_xeon64.txt
Код:
Shared-memory version of Intel(R) Distribution for LINPACK* Benchmark. *Other names and brands may be claimed as the property of others. Sample data file lininput_xeon64. 1 # number of tests 30600 # problem sizes 30600 # leading dimensions 3 # times to run a test 1 # alignment values (in KBytes)
Если первые две проверки определили процессор как Intel, то третья проверка не выполняется.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 70
Guzz, где скачать знаем, так что покопаюсь там. Всё же речь о конкретном файле и том как он себя ведет.
А именно, обрабатывает наличие SMT, хотя в официальной документации сказано что наилучшие результаты при выключенном SMT:
Вложение:
IMG_3106.jpeg [ 1009.36 КБ | Просмотров: 846 ]
Что вполне логично, учитывая насколько оно оптимизировано, и подтверждается практикой. А тут я вижу что оно само биндит по одному потоку на ядро, чего скачанный с сайта бинарник у меня не делает. Короче, хрень какая-то, лучше самому скачивать оригинал и самому же его патчить, а не качать всякую левую ерунду.
Добавлено спустя 1 час 14 минут 50 секунд:
HertZ писал(а):
Но в целом работает вполне вменяемо, тут главное не перестараться.
Хотя особо и не получится перестараться, по крайней мере на этой матери. Просадка Vcore у этого Hero просто анекдот. С 1.32 махом до 1.288 и это LLC8. Как хуанан подвальный какой-то, зато понтами и вайфаями обвешано по самые уши. Так что удачи на этом что-то стабилизировать на высоких Vcore, когда оно их дать тупо не может. Ставишь 1.3V, а получаешь по факту 1.27V, я такой адской хрени даже на самом дешевом железе не видел. Так-то для каких-нибудь 5500/5600 достаточно, но если хочешь 5600/5600, то там самому слабому ядру надо чтобы было 1.3, а ставить ради этого 1.35, чтобы оно до 1.3 просело - это такое себе решение…
Ладно, поживем пока с тем что есть, ибо 1.3 с прокладкой до 1.27 пока хватит для разумной реализации потанцевала, но заметка на будущее. Надо было брать тот асрок. Давняя нелюбовь к асусу была оправданной. Не зря мне в 2008 году асус покалечило молнией, попавшей в телефонную линию. Не любит Господь эту языческую контору.
Когда поставите тогда и будет смысл дальше ковырять.
Проблема отключения буста на ноутбучных цп в низкой базовой частоте. СЛИШКОМ низкой. Даже встройка иногда может упираться.
Поставил еще одну плашку оперативы, стало 32 гб в двухканале. Я не знаю как это работает, мне казалось, что оператива не играет такой роли, но производительность именно в играх выросла ровно в 2 раза. Где было 30 фпс - стало 60. Просто нереальный буст, я такого не ожидал. Теперь спокойно могу играть в игры года до 2015-2017, а мне это и надо было. Благо, для новинок есть хороший стационарник. Кстати, проц стал чаще держать частоту 3800, во время игры до 1400 теперь и не падает вроды бы. Чудеса.
Последний раз редактировалось Vitash007 13.10.2025 17:15, всего редактировалось 1 раз.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 70
Vitash007 писал(а):
Я не знаю как это работает, мне казалось, что оператива не играет такой роли, но производительность именно в играх выросла ровно в 2 раза. Где было 30 фпс - стало 60. Просто нереальный буст, я такого не ожидал.
Господи, да что в этом такого удивительного. У тебя шина памяти расширилась в два раза. С чего бы видеочипу, который был памятью задушен, не ускориться в два раза? Всякие донные видяхи не просто так режут именно по шине памяти, это сделать легко и этого нельзя компенсировать разгоном.
Vitash007 писал(а):
Кстати, проц стал чаще держать частоту 3800, во время игры до 1400 теперь и не падает вроды бы. Чудеса.
Видеоядро тормозило из-за памяти. Поэтому процессору было нечем заняться и он спал.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 07.12.2019 Фото: 1
Доброй ночи. Ситуация следующая. Перешёл с 5700x3d на 9700х (ddr5 6000 cl 30), включил pbo +200 mhz, курва - 20, включил expo. Во всех тестах я король - 900 в singlcore и 9000 multicore. Все тесты стабильности прогнал от аида64 и осст до linx и у-кранч.
Но внезапно в своей игре (arma reforger) получаю fps меньше, примерно на 20, чем на 5700x3d.
Установлена Windows 11 25h2 (последняя версия), драйвера обновлены.
Что может так в игре снижать fps? Пока думаю на win 11 25h2. В стоке без разгона запускал - так же в сценах где на 5700х3д было 68 фпс, сейчас 47.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
Hunter_on_deer писал(а):
Что может так в игре снижать fps?
Отсутствие 3d кэша
HertZ писал(а):
Ты не можешь на интеле поставить фиксированную частоту, не прибегая к костылям. Она всегда будет меняться. На АМД - можешь. Поставил BCLK 100 и множитель 50 и у тебя всегда 5000 МГц. На интеле не так
Ну хз, что там у тебя были за проблемы с настройками на интеле, но фикс там делается очень легко и с минимумом настроек и частоты держатся без падений, разве что упрешься в температурный лимит, но это уже защита от дурака
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
Hunter_on_deer писал(а):
Доброй ночи. Ситуация следующая. Перешёл с 5700x3d на 9700х (ddr5 6000 cl 30), включил pbo +200 mhz, курва - 20, включил expo. Во всех тестах я король - 900 в singlcore и 9000 multicore. Все тесты стабильности прогнал от аида64 и осст до linx и у-кранч.
Но внезапно в своей игре (arma reforger) получаю fps меньше, примерно на 20, чем на 5700x3d.
Установлена Windows 11 25h2 (последняя версия), драйвера обновлены.
Что может так в игре снижать fps? Пока думаю на win 11 25h2. В стоке без разгона запускал - так же в сценах где на 5700х3д было 68 фпс, сейчас 47.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.06.2003 Фото: 5
Hunter_on_deer писал(а):
Но внезапно в своей игре (arma reforger) получаю fps меньше, примерно на 20, чем на 5700x3d.
Вполне возможный результат, "магия" 3d кэша. Попробуй тайминги на память ужать, expo оставляет третичные тайминги в расслабленном состоянии, должно чутка помочь.
Это зависит от настроек. Если SMT включен, а linpack_xeon64.exe запустить без настроек, то количество потоков будет ограничено количеством ядер, но привязки потоков к ядрам не будет и из-за этого производительность скорее всего будет ниже. Для привязки потоков нужно задать переменные: OMP_PLACES=CORES OMP_PROC_BIND=TRUE
Если количество потоков выставить равным количеству потокам процессора переменной: OMP_NUM_THREADS=16 то дополнительно нужно задать ещё одну переменную чтобы количество потоков не снижалось до количества ядер: MKL_DYNAMIC=FALSE
HertZ писал(а):
Короче, хрень какая-то, лучше самому скачивать оригинал и самому же его патчить, а не качать всякую левую ерунду.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 70
tolikmixx писал(а):
Hunter_on_deer писал(а):
Что может так в игре снижать fps?
Отсутствие 3d кэша
HertZ писал(а):
Ты не можешь на интеле поставить фиксированную частоту, не прибегая к костылям. Она всегда будет меняться. На АМД - можешь. Поставил BCLK 100 и множитель 50 и у тебя всегда 5000 МГц. На интеле не так
Ну хз, что там у тебя были за проблемы с настройками на интеле, но фикс там делается очень легко и с минимумом настроек и частоты держатся без падений, разве что упрешься в температурный лимит, но это уже защита от дурака
У меня нет и не было никаких «проблем». Это просто ты не совсем понимаешь, увы, о чем разговор идёт, и как работает твоё железо.
Нет на интеле фикса. Его просто не существует вот уже лет десять как на всех решениях, которые с тех пор поставлялись и поставляются. То, что ты считаешь «фиксом», это просто имитация. Турбобуст и вся инфраструктура вокруг него никуда не девается и продолжает работать, что бы ты ни делал. Процессоры интела просто не умеют работать иначе как в режиме динамической частоты. Даже если ты его заставишь работать на максимальной частоте и поверишь в то, что это фикс, фиксированной частотой это не станет. Так же как окно командной строки не является «досом», как некоторые упорото упорно называют любую консоль, несмотря на то что фон черный и буковки белые.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 70
Кто пробовал делать даунгрейд на старые версии, до выхода нового трояна? Это AGESA который. Просто все в упор трындят, что «эта нивазможна» и «только программатором». Не стал слушать, воткнул флэшку и попробовал прошить флэшбеком. Залилось. Даунгрейднулось. О_о Во всяком случае, номера версий показывает ожидаемые, мучить пока не пробовал, спать пора.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 70
Hunter_on_deer, эти результаты тестов в интернете часто от балды придумываются вообще. По крайней мере, ко всему что видишь на ютубе и прочих соцсетях стоит относиться именно так, и никак иначе.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 23
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения