В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2635832 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2634931 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Shad2
1. Большой фпс позволяет снизить инпут-лаг на кривых и не очень движках. На этом преимущества закончились. 2. Переменная частота кадров ощутима как на глаз так и по разнице в задержке ввода-вывода. Очень плохо воспринимается при низком фпс и при большой разнице между пиковыми значениями. Чем выше медианный фпс, тем меньше эта проблема заметна. 3. Некоторые движки работают плохо со слишком большими значениями фпс и приводят к весьма ощутимым фризам или вовсе "ошибкам". 4. Слишком большой фпс может забирать ресурсы у вычислений прямо не связанных со скоростью отрисовки, что приводит к замедленному появлению, отсутствию отдельных объектов, фризам или некоторым странным проблемам. На некоторых движках это приводит к забавным ситуациям когда фпс много именно потому что рисовать нечего и фризу с последующим провалом фпс когда объекты наконец готовы. 5. Отрисовка на пределе возможностей цп (как одного ядра, так и в целом ) и\или видеокарты может приводить к значительному увеличению задержки ввода-вывода.
Фпс обязательно нужно ограничивать стабильным значением в абсолютном большинстве игр чтобы не иметь эти проблемы. Впрочем адепты не увидят разницу даже в 30мс между ограниченным фпс и безллимитным, зато находят разницу в 2мс задержки ввода где-то ещё. Попытки решить проблемы 2-5 ещё большим средним фпс сродни попыткам взять кувалду побольше чтобы забить шуруп.
С частотой обновления всё просто, чем она больше тем менее заметна разница от дальнейшего повышения. Проблема людей что они ведутся на маркетинговый хлам, в котором частота обновления=фпс=низкие задержки. Это три разных, пусть и взаимосвязанных параметра и никакого "=" там нет и быть не может. В качестве примера приводится экран с заявленной высокой частотой обновления, где на этом же экране выставляют частоту меньше и показывают как там всё плохо. Естественно там всё плохо, так как это довольно частая проблема мониторов с высокой частотой, где на низкой частоте результат сильно хуже, чем у матриц которые изначально не проектировались для высокой частоте обновления. Эта маркетинговая чушь всегда пытается сравнить максимально быстрый экран с самым медленным. Доля частоты обновления в общей задержке ввода-вывода, а так же в скорости перехода пикселей от белого к чёрному и обратно не просто преувеличена, там уже откровенная ложь. Обратите внимание как многие высокочастотные экраны превращаются в уровень максимально убогих офисных решений при снижении частоты. А ещё за скорость приходится расплачиваться паршивой контрастностью и артефактами.
Что за веселые Excel-полоски? Почему нет разницы между результатами одной и той же системы в 1080p и в 1440p? Тесты - полное г.но! Вот ЗДЕСЬ разница есть между 5800Х и 5800Х3D, но она совершенно небольшая, никакой "печальки" для 5800Х нет.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.06.2008 Фото: 86
Судя по ответам, 5600х вроде и тащит, но некоторым не хватает. Теперь оказывается 60-100фпс мало, надо ещё чтобы с частотой монитора он был сравним. Наблюдая тесты различным ЦП и ВК, обычно вижу фпс около 80-160 при различных разрешениях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2020 Откуда: Москва
Будильник писал(а):
Ну , есть конкуренты и 1700 сокета
Там свои шапокляки за пазухой, эгегей ядра и Windows 11. Да и речь я вел про AM4. 5900 и для рабочих задач хорош и для игр за счет большей частоты быстрее чаще всего 5950X, тем более 5800X.
Обратите внимание как многие высокочастотные экраны превращаются в уровень максимально убогих офисных решений при снижении частоты. А ещё за скорость приходится расплачиваться паршивой контрастностью и артефактами.
Ну и что? В высокогерцовом мониторе для меня главное частота. Именно поэтому я его брал и на низкую частоту никогда не вернусь. Играть на таком мониторе намного приятнее и комфортнее.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Shad2 Суть в том, что 120Гц OLED корректно обновляет пиксели в >3 раза быстрее самого шустрого обычного LED. Частота в этом празднике маркетологов способна корректно обновлять только почти статичную картинку, а фактическое обновление занимает куда больше времени. Я же не просто так табличку привёл. 120Гц OLED имеет задержку ввода-вывода ~5мс и время полного отклика пикселей ~1.8мс. Идеальную контрастность. А теперь следите за руками. самые шустрые 360ГЦ IPS имеет задержку ввода-вывода ~1.7мс и время полного отклика пикселей ~6мс. Это одни из самые быстрых вариантов в продаже. 144+ГЦ игровые имеет задержку ввода-вывода ~4мс и время полного отклика пикселей >6мс. 60-75ГЦ имеет задержку ввода-вывода ~6.5-8мс и время полного отклика пикселей ~10-15мс (на совсем ущербных TN тоже может быть ~6мс). Не самые быстрые матрицы, просто не самые плохие. Офисное дно, некоторые телевизоры, некоторые мониторы для работы имеют задержку ввода-вывода ~15-30 мс и время полного отклика пикселей ~15-35мс. В отдельных случаях всё много хуже.
Вы просто как и многие сравниваете ущербные матрицу с нормальной. Естественно если время отклика пикселей поменялось в несколько раз это заметно. Не смущает, что полный отклик пикселей меняется не совсем так как должен? А именно он самый важный параметр с точки зрения частоты обновления. Они извращают саму суть частоты обновления картинки своими надувными частотами. Я вам гарантирую, что даже 15мс добавочной задержки от монитора сложно заметить. А вот разницу в контрастности и существенном времени отклика пикселей видно на глаз. И это мы имеем мир победивших маркетологов, так бы 75-100ГЦ тоже могли иметь сопоставимые с "игровыми" мониторами задержки.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2018 Откуда: Беларусь Фото: 0
/Agiliter меня интересует именно плавность картинки обеспечиваемая герцовкой и абсолютно плевать на отклик пикселей. Так то. Разницу между 90/120/144 я вижу в плавности. 144 самое плавное и играть комфортней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.08.2015 Откуда: Москва Фото: 42
Будильник писал(а):
Тут и 58003D и замасляет
по минимальному FPS ,проц то вместо видюхи не работает
_________________ Ryzen 7 5800x(4.7Ггц) ASUS PRIME X470-PRO PVS 3800Мгц(15-14-14-28-1Т) Red Devil 6600 XT 2800/2150 Cooler Master Silent Pro M2 RSA00-SPM2D3-EU
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.12.2019 Откуда: Орел
Всем доброго времени суток. Начал по гайду из шапки (от господина vol2008) бенчить свеженький 5600 в CB23, чтобы определить напряжение по ядрам. Смотрите, что получилось. Такое отклонение Core VID нормально или я где-то напортачил? Получается, что морочиться с курвой нет смысла, обычный оффсет подойдет в моем случае? Лимиты PBO = MB, boost override +200, PBO scalar х2, CO - выкл, напряжение - авто. Только макс температура я поставил 85, а то авто/95 - ну уж очень страшно. На всякий случай добавил скрин стока в аналогичном прогоне CB23. Насколько можно заандервольтить процессор, чтобы он не превратился в тыкву? До этого сидел на 1600аф - его полностью хватало (3,7, 1,1125в, LLC-2), обновился, можно сказать, на вырост, пока была возможность. Так что все соки выжимать не буду, пусть лучше ненапряжно служит мне верой и правдой до пришествия ам6. 11 неделя 22го, покупал на Али
Спор 2 недели действует, да и попросят процессор отправить конечно же за деньги, а далее его забудут забрать или он потеряется, нарушены требования по эксплуатации итп итд это не переходничок или даже ремонтопригодную мобилу покупать
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 15
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения