В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2636010 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2635109 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
BerdnikovMax писал(а):
получив 0% прироста конкретно в этой игре
Точно уверены?
#77
Даже в видео где 5600, 2070 vs 3070 +50фпс! Разница между 2080ti и 2080 этой игре +36фпс! на 9900к Да любой тест этой игры в интернете дает прирост от смены видеокарты.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2008 Откуда: Москва
BerdnikovMax писал(а):
я уже так обновился с 1080 ти до 3070 ти, получив 0% прироста конкретно в этой игре.
Я в БДО поигрываю и там от смены 1080 + средние-высокие на 3440х1440 = 50-80 фпс на 3070ti дали мне 80-100 фпс(ограничение монитора + игры) стабильных фпс максималках(игровых). При этом я продал 1080 за 40 после 4 лет использования...
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2018 Откуда: Воронеж
Ну вы серьезно что ли? В других играх и тут на максимальных настройках прирост есть, а на минималках на которых я играю, разницы нет. Откуда взяться разнице, когда и старая видеокарта на полную не трудилась? Взять какой-нибудь ПУБГ, там на минималках обе карты выдают 250 фпс условно, а на ультра настройках уже разница между картами есть. Ну было на 1080 ти 165 фпс с нагрузкой на ГПУ 90%, и на 3070 ти стало те же 165 фпс с загрузкой ГПУ под 60%. Приду с работы домой, возможно отыщу скрины древние с 1080.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
BerdnikovMax писал(а):
Приду с работы домой, возможно отыщу скрины древние с 1080.
Будет любопытно не увидеть разницу, но конечно сцена и настройки должны быть одинаковыми. Хоть настройки и низкие, но это не значит что все упирается в процессор. Иначе процессор долбился бы в 100% загрузки или около того.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2018 Откуда: Воронеж
Ну с 1080 ti у меня сохранилось только 2 скрина и там упор в видеокарту был, поэтому не пойдет, может потом переставлю видяхи и сделаю сравнение. Но вот пару скринов в 2к и 1080p я сравнительных сделал. Тут правда тоже проблема. В соло игре на пустой карте без мобов и игроков никаких просадок нет... Едва ли нашел место в стартовой локации, где хотя бы до 90% загрузка ГП упала. В реальности же с игроками на карте все иначе, но вывод можно сделать и по этим скринам.
А вот в реальной игре где 100 фпс и до 40% загрузка видеокарты может упасть, буду играть потом, наделаю скринов. Из готовых есть только вот скрин, но там ниче не происходит и людей рядом нет, поэтому фпс просел не сильно, однако уже пограничное значение идет и видеокарта только на 74% нагружена. Просто специально я фпс не скринил,
А вот в реальной игре где 100 фпс и до 40% загрузка видеокарты может упасть, буду играть потом, наделаю скринов.
не хватает мощности проца,или однопотока так же частота памяти и тайминги решают вот пример как более мощный проц выжимает фпс из карты а 5800х считался не слабым для игр
Вложение:
ACC.png [ 62.84 КБ | Просмотров: 726 ]
Добавлено спустя 24 минуты 38 секунд: Дота 2 там вообще нереально видюху на 100% грузануть Зен4 еще 30-50% может дать и загрузить ее.. 12900 -30% проигрывает 5800зд
Будет любопытно не увидеть разницу, но конечно сцена и настройки должны быть одинаковыми. Хоть настройки и низкие, но это не значит что все упирается в процессор. Иначе процессор долбился бы в 100% загрузки или около того.
Чтобы игре упираться в процессор - ей нет надобности полностью утилизировать все его потоки, тем более на 100%. Обратное утверждение является наилютейшей чушью, которую можно ожидать только от... ну вы поняли, да?
Agiliter да, я читал этот ваш пост, спасибо за информацию. В принципе я понимаю как все устроено и много со всем этим возился, т.к. играю я пол жизни, но просто я уже настроил все как мог на этой системе и практически уперся в потолок возможностей своего процессора в плане настройки. Ну я не говорю, что все у меня идеально настроено, но просто от того, что еще можно улучшить я сильного прироста не получу, соизмеримого с затраченными усилиями. Вот для сравнения, у моего товарища 5900х не настроенный вообще, а память даже в XMP стоит, и у него тупо из за мощности процессора в этой игре все прекрасно и за 250 переваливает.
Да ну. Это каким макаром, если игра 8 ядер нормально не утилизирует? P.S. Играю в Hunt.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 22.09.2018 Откуда: Беларусь Фото: 0
Протестировал Hunt на своей системе в режиме испытаний, конкретно стрельба с ветерли на мельнице. https://ibb.co/drBQhWT испытание на мельнице(режим прогулки - пуста карта) - камера в пол https://ibb.co/n6cfsDL испытание на мельнице(режим прогулки - пуста карта) - камера на станцию https://ibb.co/Wnv2f85 испытание на мельнице(режим прогулки - пуста карта) - камера на мельницу https://ibb.co/vx0szNH испытание на мельнице - камера на станцию(там нет мобов) https://ibb.co/fq62kM9 испытание на мельнице - камера на мельницу(там мобы ходят) Нагрузка на цпу без упора в карту конечно поражает. Около 50 ну максимум 60%. Сколько там будет нагрузки на 5900x? 25-30%?
Даже при 24 не болят, потому что там другие кадры совсем. А еще при игре с телефона при 30 не болят, а вот в игре на 144 герцовом мониторе почему-то болят. И вообще восприятие это слишком сложная штука, чтобы так о нем судить.
Это очень простая штука. И все лежит на поверхности, но почему то никто допереть не может. Это зависит от динамики смены картинки на мониторе. Играя в какой-нибудь snowrunner ты 99% времени будешь наблюдать на своем мониторе статичные руль, приборную панель и дорогу и можно спокойно играть с 60 фпс без дискомфорта. А в ханте у тебя от первого лица постоянно и с большой скоростью меняющаяся картинка и 60 будут попросту дискомфортны.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2018 Откуда: Воронеж
Shad2 писал(а):
Играя в какой-нибудь snowrunner ты 99% времени будешь наблюдать на своем мониторе статичные руль, приборную панель и дорогу и можно спокойно играть с 60 фпс без дискомфорта.
Ды нет, у меня в любой игре так, вот только в некоторых на это плевать, т.к. там скорость реакции меня не волнует. В каком-нибудь ведьмаке играю прекрасно в 60 даже на своем монике. Да, не так плавно, есть некоторый дискомфорт, но вообще не мешает. И так же на телефоне наоборот в любой игре отлично воспринимается 30 или 60. Может от экрана зависит, не знаю, у меня нет десятка мониторов, чтоб сравнить. Agiliter я считаю правильно все расписал, просто большинство моников 144 герцовых, на более низкой частоте превращаются в мусор.
Shad2 писал(а):
Да ну. Это каким макаром, если игра 8 ядер нормально не утилизирует?
Понятия не имею, за пол часа не было возможности протестировать досконально. Вот возьму на лето у него процессор и проверю. У моего 5600х как бы и частота ниже и в любом случае, и не 8 ядер, так что вполне может такая разница быть.
Shad2 писал(а):
Протестировал Hunt на своей системе
Я таких скринов на пустой карте могу наделать пару сотен, они ничего не отражают
Запустите мониторинг от HWinfo или просто монитор ресурсов системы и увидите РЕАЛЬНУЮ загрузку в этих же местах 70-90%. А потом почитайте еще где-нибудь, что отсутствие 100% загрузки процессора не говорит о том, что упора в него нет. Точно не уверен, но кажется Gerkon в своих видео раскрывал этот вопрос. Как минимум подсистема памяти тоже может не давать в некоторых играх загружаться процессору полностью. Вот еще одна причина недогруженности (думаю даже самая распространённая):
Последний раз редактировалось BerdnikovMax 06.05.2022 0:10, всего редактировалось 3 раз(а).
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.03.2017
Неправильно понимаете что показывает "загрузка цп". Фактически это процент времени не выполнения задачи idle(бездействие системы). Можно принудительно выключить этот режим и мониторинг будет всегда показывать 100% загрузку, во всех задачах, даже на рабочем столе.
Junior
Статус: Не в сети Регистрация: 25.10.2021 Откуда: Самара
Подскажите какой из процессоров выбрать в моем случае? Бюджет не сильно ограничен, важна только рациональность. Сценарий использования компа самый обычный, кодированием, рендерингом, и т.п. я не занимаюсь. Заказал себе RTX 3070 Ti (вместо своей GTX 1080). И с новой видеокартой упор будет в процессор Ryzen 7 2700X, поэтому планирую заменить его на 5600X или 5800X. Еще одним условием является то, что в данный момент в охлаждении ЦП используется Thermalright True Spirit 140 Direct, и менять его не планирую. Материнская плата на X470 (ASUS Prime X470 Pro) и БП Corsair RM750x 750W Gold. Установлены два SSD в PCI-E. Покупать планирую на Али б/у (~19500 за 5800X и ~13500 за 5600X). По поводу бюджета: в принципе могу позволить себе заменить и мат.плату на B550 или X570, поставить СЖО, но есть ли в этом смысл (и потом заморачиваться с продажей)?
_________________ make it big, let it bang, shout it loud
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2013 Откуда: НабережныеЧелны
Мне кажется превосходство в играх у 5900х обеспечено большим кешем, чуть лучшим кп (все-таки без половинчатой скорости чтения) и большей частотой буста на фоне 5600х (как я понял он и в 5ггц умеет вполне). 5800X3D улетает вперед за счет очень большого объема кеша, что видимо позволяет выполнять многожество игровых задач. Но все-таки я сделаю предположение, что АМД не прогадали, выпустив проц большим и эффективным с кешем.(опять же, если взять старый броадвелл, то и он себя хорошо показывал на фоне 4 ядерных скайлейков).
Сейчас этот форум просматривают: WinterSun и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения