Куратор темы Статус: В сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 113
Zero-091, при нормальном использовании эти прокладки плавятся и выдавливаются почти полностью. Остаются только в местах с плохим контактом, как и термопаста. Иными словами, если всё правильно сделано, то никакой разницы не увидишь.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
L1yod писал(а):
Remarc Виртуализация в самой винде как я понял отключена в компонентах не стоит галочка хайпер В, это hpet сделал щас проверю, в биосе экспо не включал тестил выбирал и экспо 1 и экспо 2 толку 0.
"У всех" не означает что так лучше именно для их целей, они просто настройки друг за другом повторяют бездумно, как и постоянные CO-30 & PBO +200. Если у тебя основное применение игровое, то тебе вообще наплевать на ПСП. Игры даже DDR5-6000 утилизируют едва ли наполовину. Так что 4000-4400 с головой хватит и можно в полном синхроне завести все компоненты (FCLK, UCLK и саму память на одной физической частоте). Получив минимальные задержки, которые для игр куда важнее. Для игрулек именно такой вариант будет оптимален, а не беготня за 6000 и выше, это всё уже для рабочих задач и циферек в 7-зипе.
Звучит красиво. Где-то можно посмотреть такие тесты? Вроде FIFO вполне хорошо работает на zen4-5, чтоб не заниматься такой ерундой, как ставтиь озу 4000-4200
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 113
npa4ka, чтобы не искать на деревне у дедушки, сейчас попробую выжать минимальные тайминги и посмотрим, что будет по 1% / 0.1%. Если мои двуранги позволят сделать что-то вменяемое… С ними куда меньше возможностей в плане ужимания задержек, чем на типичных геймерских модулях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 156
Zero-091 писал(а):
вместо термопасты положил ptm7950
С т.зр. качества охлаждения, в отличие от термопасты ты ничего не проиграл, но и не выиграл особо. Единственный нюанс - бешеная адгезия поверхностей водоблока и крышки проца. На АМ4 такое приводило к гарантированному (с обеспеченностью 0,95) вытаскиванию проца из сокета вместе с водоблоком/кулером (с изменением конфигурации в пространстве ножек проца). На АМ5 такого быть не может. Но отодрать водоблок/кулер от проца будет не просто.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| LL SX1200P | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
L1yod писал(а):
Есть какой то базовый комплекс решений проблем , чтобы убрать микро фризы на 9800х3d?
Если используешь MSI Afterburner, то убери мониторинг: Процент энергопотребление и энергопотребление, на некоторых системах с x3D это решает проблемы с 0.1% и 1.0% фпс. Давняя проблема, но разрабы афтербернера ее не решают.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 113
HertZ писал(а):
npa4ka, чтобы не искать на деревне у дедушки, сейчас попробую выжать минимальные тайминги и посмотрим, что будет по 1% / 0.1%. Если мои двуранги позволят сделать что-то вменяемое… С ними куда меньше возможностей в плане ужимания задержек, чем на типичных геймерских модулях.
Что я могу сказать. Официально признаю, что обосрался. Эксперимент закончился полным провалом, потому что в режиме 1:1:1 запускается только как CL46. Любая попытка сделать хотя бы CL44 приводит либо к цикличной тренировке (последовательно 00 - 07 - 23 - 15 - 46 - d2 - 15 и так по кругу) либо, если попробовать стартануть с CL28, тупое зависание на коде C2.
Почему-то мне кажется, что тут замешана чья-то асусовская морда. Ибо я ещё не совсем сошел с ума и точно помню, что на гигабайте запускал режим 1:1:1 и оно работало. Правда, SOC требовало много.
Может, кто тоже попробует?
Пробую разобраться, но пока оно очень сильно упорствует.
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд: Прикол. Подал SoC 1.3V и стало гораздо легче запускаться. В общем, похоже что для 1:1:1 надо высокий vSoC несмотря на смешную частоту.
Рано сдался похоже, ещё помучаем. Второй успешный проход тренировки подряд, хороший знак.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2010 Откуда: Питер Фото: 0
xxToaDxx Нет, смотрю по встроенному счетчику стима. Уже и 11 винду решил глянуть забекапив диск с десяткой, установил 11 и только стим с игрой старой sniper ghost warrior 3 там воообще просто лагатронище было адское фриз на фризе ,вернулся на 10 там хотя бы раз в минуту микрофриз.
В таком режиме стабильность в наличии, но нужно ещё tRFC и мелочь подкрутить.
К сожалению, GDM выключить никак не получается пока. Если GDM выключен, то в 1:1:1 даже с CL50 и 1.65V вечная тренировка.
В общем, режим полной синхронизации очень сильно усложняет стабилизацию памяти. Запуск с GDM off - можно просто забыть об этом, как факте. По крайней мере, на моей плате. Хотя ХЗ, я пока только тайминги и напряжения крутил, все остальные параметры памяти в дефолте.
Пока полирую то что получается, но погонял киберпанк немного и могу сказать что оно работает вполне в рамках ожидаемого. Как домучаю вторички, наделаю прогонов с процом в фиксе 6400/3200/2133 vs 4200/2100/2100.
Добавлено спустя 35 минут 9 секунд: Что ж, выкладываю по мере получения результатов, без надрачиваний и поиска лучших результатов. Дальше жать тайминги смысла не вижу, так как GDM сильно усложнит поиск границы между нормальной работой и кукурузой.
Проц в обоих случаях будет в фиксе. Сначала прогоню на 4200, потом на обычном своем сете настроек с 6400.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
HertZ писал(а):
К сожалению, GDM выключить никак не получается пока. Если GDM выключен, то в 1:1:1 даже с CL50 и 1.65V вечная тренировка
Так с DR 1T и на DDR4 проблемный был всегда, хз почему SR не стартует с tCL 13.3ns и tRCD 17.6n... А вообще, с учетом 1.6 vddmem и 1.3 vsoc, можно было эксперимент на этом и закончить )
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 113
vol2008, гикбенч это как раз тест памяти больше. На слабых системах, вроде неттопов с N100, замена одноранговой плашки на двухранговую может дать этак 15 процентов на ровном месте.
vol2008 писал(а):
А вообще, с учетом 1.6 vddmem и 1.3 vsoc, можно было и закончить на этом
1.6 у меня универсальный вольтаж, чтобы не разбираться. ХЗ какой ему реально надо, но стартовало и проходило бенчи с 1.3 vdd/vddq. Так что 1.6 это были попытки выключить GDM, но было лень обратно понижать.
Коммент: Всё же, такие эксперименты стоит проводить с более современной видяхой. Но что есть, то есть. Использование памяти в общем-то сравнимо со слабенькими стресс-тестами, кстати.
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Пошел перезагружаться и ставить обратно по памяти всё, как было.
На ровном месте можно поиметь головняка с IoT. А выхлопа то толком и не получишь... ну для бенчей только ок, если самому лень чистить, а на повседнев я б не советовал IoT
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 113
vol2008 писал(а):
HertZ И чо в CP, есть прирост?
Пока с виду один фиг. Сейчас дотренируется и проверим, что там и как. Но с учетом того что оно использует всего 18 гб/с ПСП, а задержки благодаря GDM не особо низкие, думаю будет либо хуже, либо одинаково.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
npa4ka писал(а):
HertZ писал(а):
Минимум говна в комплекте. Рекомендую.
На ровном месте можно поиметь головняка с IoT.
Какого головняка? Обычная винда, не отличается ров-но-ни-чем. Поставил и пользуешься, ХЗ где там головняк. 🤷♂️ От обычной отличается только тем, что функционал заморожен и меньше их «гениальной» UWP продукции в комплекте, включая их нахер не нужный говностор и всё ему сопутствующее. Я бы на планшет профильный поставил тоже, но там ни один образ по USB не загружается из-за бага с прошивкой.
А вот «чистить» самому - это как раз и есть метод плодить гемор на ровном месте, вместо того чтобы поставить официальный и поддерживаемый дистр.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
HertZ Да мне с другой стороны интересно, в свое время MS выкладывали примеры всякие прикольные https://github.com/microsoft/Windows-un ... in/Samples и конкретно интересовал IoT-I2C. Хотя, как я понял, уже и на обычных Pro версиях должно собираться. Осталось только наполнить пустышку rhproxy, подписать и добавить в SSDT (или DSDT, не помню уже)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 113
vol2008, на самом деле это всё условности. Можно собирать конструктором, а можно взять образ самого Майкрософта и просто поставить как есть. Тогда будет обычная винда без майкрософтовского аккаунта, стора и вместо UWP утилит в комплекте идут их классические версии. Майкрософт уже сам запутался со своими продуктами и их моделями лицензирования. Если подумать, то IoT LTSC и LTSC Enterprise в максимальной конфигурации отличаются только тем, что в одной можно удалить Edge, а в другой нет OEM активации. Другой разницы там нет вообще, но новый «продукт» зачем-то индус всё равно изобрел. Собственно, это настолько тупо и смешно, что даже самому Майкрософту уже пофиг. Даже когда активируешь LTSC Enterprise кряками, эти скрипты её сначала конвертируют в IoT и потом на неё ставят OEM лицензию.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
HertZ писал(а):
потом на обычном своем сете настроек с 6400
Для порядка, сначала 7-zip.
Вложение:
6400MT_7zip.PNG [ 1.43 МБ | Просмотров: 361 ]
Добавлено спустя 8 минут 20 секунд: Geekbench 6.5.0 for Windows AVX2
Мда, пока всё довольно херовенько для моей попытки в 1:1:1.
Добавлено спустя 6 минут 39 секунд: Киберпук
Вложение:
CP2077_6400.PNG [ 2.18 МБ | Просмотров: 346 ]
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
vol2008 писал(а):
И чо в CP, есть прирост?
Прирост есть, но он отрицателен. Надо без GDM и с CL22 пробовать. Может, кто с однорангами что интересное и покажет.
Смотрите использование ПСП на чтение и запись, оно одинаково практически на 4200 и 6400. Так что дело именно в задержке, а не в частоте. Почему в псевдосинхроне 2:3 работает без GDM, а в синхроне 1:1 работать без GDM не хочет, даже для скриншота? Вот не могу понять эту херню. Чего ему надо?
Какого головняка? Обычная винда, не отличается ров-но-ни-чем. Поставил и пользуешься, ХЗ где там головняк.
Стороннее ПО может ожидать наличия каких-нить компонентов в ОС, которых может не быть в IoT. Подобная ситуация как раз возникла в приложенном видео (хотя там не на 100% было дело в этом, но очень вероятно)
HertZ писал(а):
Смотрите использование ПСП на чтение и запись, оно одинаково практически на 4200 и 6400. Так что дело именно в задержке, а не в частоте
Вообще не факт. В моменте может требоваться высокая псп (ну повыше, чем на 4200), что и будет вызывать более низкий фпс. А в мониторинге ты видишь усреднённый показатель псп за какое-то время, пиков не видно. Важно и латенси, и псп, прост латенси чуть в приоритете. Условно если ты выигрываешь 1% латенси, но теряешь 20% псп - ты и получишь отрицательный прирост
Сейчас этот форум просматривают: Kopcheniy и гости: 28
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения