Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
Zero-091, при нормальном использовании эти прокладки плавятся и выдавливаются почти полностью. Остаются только в местах с плохим контактом, как и термопаста. Иными словами, если всё правильно сделано, то никакой разницы не увидишь.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
L1yod писал(а):
Remarc Виртуализация в самой винде как я понял отключена в компонентах не стоит галочка хайпер В, это hpet сделал щас проверю, в биосе экспо не включал тестил выбирал и экспо 1 и экспо 2 толку 0.
"У всех" не означает что так лучше именно для их целей, они просто настройки друг за другом повторяют бездумно, как и постоянные CO-30 & PBO +200. Если у тебя основное применение игровое, то тебе вообще наплевать на ПСП. Игры даже DDR5-6000 утилизируют едва ли наполовину. Так что 4000-4400 с головой хватит и можно в полном синхроне завести все компоненты (FCLK, UCLK и саму память на одной физической частоте). Получив минимальные задержки, которые для игр куда важнее. Для игрулек именно такой вариант будет оптимален, а не беготня за 6000 и выше, это всё уже для рабочих задач и циферек в 7-зипе.
Звучит красиво. Где-то можно посмотреть такие тесты? Вроде FIFO вполне хорошо работает на zen4-5, чтоб не заниматься такой ерундой, как ставтиь озу 4000-4200
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
npa4ka, чтобы не искать на деревне у дедушки, сейчас попробую выжать минимальные тайминги и посмотрим, что будет по 1% / 0.1%. Если мои двуранги позволят сделать что-то вменяемое… С ними куда меньше возможностей в плане ужимания задержек, чем на типичных геймерских модулях.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 144
Zero-091 писал(а):
вместо термопасты положил ptm7950
С т.зр. качества охлаждения, в отличие от термопасты ты ничего не проиграл, но и не выиграл особо. Единственный нюанс - бешеная адгезия поверхностей водоблока и крышки проца. На АМ4 такое приводило к гарантированному (с обеспеченностью 0,95) вытаскиванию проца из сокета вместе с водоблоком/кулером (с изменением конфигурации в пространстве ножек проца). На АМ5 такого быть не может. Но отодрать водоблок/кулер от проца будет не просто.
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
L1yod писал(а):
Есть какой то базовый комплекс решений проблем , чтобы убрать микро фризы на 9800х3d?
Если используешь MSI Afterburner, то убери мониторинг: Процент энергопотребление и энергопотребление, на некоторых системах с x3D это решает проблемы с 0.1% и 1.0% фпс. Давняя проблема, но разрабы афтербернера ее не решают.
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
HertZ писал(а):
npa4ka, чтобы не искать на деревне у дедушки, сейчас попробую выжать минимальные тайминги и посмотрим, что будет по 1% / 0.1%. Если мои двуранги позволят сделать что-то вменяемое… С ними куда меньше возможностей в плане ужимания задержек, чем на типичных геймерских модулях.
Что я могу сказать. Официально признаю, что обосрался. Эксперимент закончился полным провалом, потому что в режиме 1:1:1 запускается только как CL46. Любая попытка сделать хотя бы CL44 приводит либо к цикличной тренировке (последовательно 00 - 07 - 23 - 15 - 46 - d2 - 15 и так по кругу) либо, если попробовать стартануть с CL28, тупое зависание на коде C2.
Почему-то мне кажется, что тут замешана чья-то асусовская морда. Ибо я ещё не совсем сошел с ума и точно помню, что на гигабайте запускал режим 1:1:1 и оно работало. Правда, SOC требовало много.
Может, кто тоже попробует?
Пробую разобраться, но пока оно очень сильно упорствует.
Добавлено спустя 3 минуты 50 секунд: Прикол. Подал SoC 1.3V и стало гораздо легче запускаться. В общем, похоже что для 1:1:1 надо высокий vSoC несмотря на смешную частоту.
Рано сдался похоже, ещё помучаем. Второй успешный проход тренировки подряд, хороший знак.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 18.02.2010 Откуда: Питер Фото: 0
xxToaDxx Нет, смотрю по встроенному счетчику стима. Уже и 11 винду решил глянуть забекапив диск с десяткой, установил 11 и только стим с игрой старой sniper ghost warrior 3 там воообще просто лагатронище было адское фриз на фризе ,вернулся на 10 там хотя бы раз в минуту микрофриз.
В таком режиме стабильность в наличии, но нужно ещё tRFC и мелочь подкрутить.
К сожалению, GDM выключить никак не получается пока. Если GDM выключен, то в 1:1:1 даже с CL50 и 1.65V вечная тренировка.
В общем, режим полной синхронизации очень сильно усложняет стабилизацию памяти. Запуск с GDM off - можно просто забыть об этом, как факте. По крайней мере, на моей плате. Хотя ХЗ, я пока только тайминги и напряжения крутил, все остальные параметры памяти в дефолте.
Пока полирую то что получается, но погонял киберпанк немного и могу сказать что оно работает вполне в рамках ожидаемого. Как домучаю вторички, наделаю прогонов с процом в фиксе 6400/3200/2133 vs 4200/2100/2100.
Добавлено спустя 35 минут 9 секунд: Что ж, выкладываю по мере получения результатов, без надрачиваний и поиска лучших результатов. Дальше жать тайминги смысла не вижу, так как GDM сильно усложнит поиск границы между нормальной работой и кукурузой.
Проц в обоих случаях будет в фиксе. Сначала прогоню на 4200, потом на обычном своем сете настроек с 6400.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
HertZ писал(а):
К сожалению, GDM выключить никак не получается пока. Если GDM выключен, то в 1:1:1 даже с CL50 и 1.65V вечная тренировка
Так с DR 1T и на DDR4 проблемный был всегда, хз почему SR не стартует с tCL 13.3ns и tRCD 17.6n... А вообще, с учетом 1.6 vddmem и 1.3 vsoc, можно было эксперимент на этом и закончить )
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
vol2008, гикбенч это как раз тест памяти больше. На слабых системах, вроде неттопов с N100, замена одноранговой плашки на двухранговую может дать этак 15 процентов на ровном месте.
vol2008 писал(а):
А вообще, с учетом 1.6 vddmem и 1.3 vsoc, можно было и закончить на этом
1.6 у меня универсальный вольтаж, чтобы не разбираться. ХЗ какой ему реально надо, но стартовало и проходило бенчи с 1.3 vdd/vddq. Так что 1.6 это были попытки выключить GDM, но было лень обратно понижать.
Коммент: Всё же, такие эксперименты стоит проводить с более современной видяхой. Но что есть, то есть. Использование памяти в общем-то сравнимо со слабенькими стресс-тестами, кстати.
Добавлено спустя 2 минуты 12 секунд: Пошел перезагружаться и ставить обратно по памяти всё, как было.
На ровном месте можно поиметь головняка с IoT. А выхлопа то толком и не получишь... ну для бенчей только ок, если самому лень чистить, а на повседнев я б не советовал IoT
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
vol2008 писал(а):
HertZ И чо в CP, есть прирост?
Пока с виду один фиг. Сейчас дотренируется и проверим, что там и как. Но с учетом того что оно использует всего 18 гб/с ПСП, а задержки благодаря GDM не особо низкие, думаю будет либо хуже, либо одинаково.
Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:
npa4ka писал(а):
HertZ писал(а):
Минимум говна в комплекте. Рекомендую.
На ровном месте можно поиметь головняка с IoT.
Какого головняка? Обычная винда, не отличается ров-но-ни-чем. Поставил и пользуешься, ХЗ где там головняк. 🤷♂️ От обычной отличается только тем, что функционал заморожен и меньше их «гениальной» UWP продукции в комплекте, включая их нахер не нужный говностор и всё ему сопутствующее. Я бы на планшет профильный поставил тоже, но там ни один образ по USB не загружается из-за бага с прошивкой.
А вот «чистить» самому - это как раз и есть метод плодить гемор на ровном месте, вместо того чтобы поставить официальный и поддерживаемый дистр.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 29.09.2017 Откуда: дровишки? Фото: 29
HertZ Да мне с другой стороны интересно, в свое время MS выкладывали примеры всякие прикольные https://github.com/microsoft/Windows-un ... in/Samples и конкретно интересовал IoT-I2C. Хотя, как я понял, уже и на обычных Pro версиях должно собираться. Осталось только наполнить пустышку rhproxy, подписать и добавить в SSDT (или DSDT, не помню уже)
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
vol2008, на самом деле это всё условности. Можно собирать конструктором, а можно взять образ самого Майкрософта и просто поставить как есть. Тогда будет обычная винда без майкрософтовского аккаунта, стора и вместо UWP утилит в комплекте идут их классические версии. Майкрософт уже сам запутался со своими продуктами и их моделями лицензирования. Если подумать, то IoT LTSC и LTSC Enterprise в максимальной конфигурации отличаются только тем, что в одной можно удалить Edge, а в другой нет OEM активации. Другой разницы там нет вообще, но новый «продукт» зачем-то индус всё равно изобрел. Собственно, это настолько тупо и смешно, что даже самому Майкрософту уже пофиг. Даже когда активируешь LTSC Enterprise кряками, эти скрипты её сначала конвертируют в IoT и потом на неё ставят OEM лицензию.
Добавлено спустя 2 минуты 56 секунд:
HertZ писал(а):
потом на обычном своем сете настроек с 6400
Для порядка, сначала 7-zip.
Вложение:
6400MT_7zip.PNG [ 1.43 МБ | Просмотров: 142 ]
Добавлено спустя 8 минут 20 секунд: Geekbench 6.5.0 for Windows AVX2
Мда, пока всё довольно херовенько для моей попытки в 1:1:1.
Добавлено спустя 6 минут 39 секунд: Киберпук
Вложение:
CP2077_6400.PNG [ 2.18 МБ | Просмотров: 127 ]
Добавлено спустя 1 минуту 13 секунд:
vol2008 писал(а):
И чо в CP, есть прирост?
Прирост есть, но он отрицателен. Надо без GDM и с CL22 пробовать. Может, кто с однорангами что интересное и покажет.
Смотрите использование ПСП на чтение и запись, оно одинаково практически на 4200 и 6400. Так что дело именно в задержке, а не в частоте. Почему в псевдосинхроне 2:3 работает без GDM, а в синхроне 1:1 работать без GDM не хочет, даже для скриншота? Вот не могу понять эту херню. Чего ему надо?
Какого головняка? Обычная винда, не отличается ров-но-ни-чем. Поставил и пользуешься, ХЗ где там головняк.
Стороннее ПО может ожидать наличия каких-нить компонентов в ОС, которых может не быть в IoT. Подобная ситуация как раз возникла в приложенном видео (хотя там не на 100% было дело в этом, но очень вероятно)
HertZ писал(а):
Смотрите использование ПСП на чтение и запись, оно одинаково практически на 4200 и 6400. Так что дело именно в задержке, а не в частоте
Вообще не факт. В моменте может требоваться высокая псп (ну повыше, чем на 4200), что и будет вызывать более низкий фпс. А в мониторинге ты видишь усреднённый показатель псп за какое-то время, пиков не видно. Важно и латенси, и псп, прост латенси чуть в приоритете. Условно если ты выигрываешь 1% латенси, но теряешь 20% псп - ты и получишь отрицательный прирост
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения