В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты; 2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы"); 3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом; 4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты); 5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе); 6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности. Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT; Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%; Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K; Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X; Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC; Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD); Совместимость с Socket AM4; Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются; Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3; Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения; Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2636007 ]
Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2635106 ]
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО 1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?
Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем: 1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer, 2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer, 3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг 4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт, 5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.
При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать кураторуRexcor
Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2015 Фото: 16
Всем привет. Хочу в старый комп на X370 (Crosshair VI) купить 5950x, естественно, разогнать и залочить частоту на уровне буста (4900). Хватит у старой мамки питальника или это все влажные фантазии?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Shad2 писал(а):
Обратное утверждение является наилютейшей чушью
Я видео там привел, где ПОТОК(И) упирается в 100%. Если ни в видеокарта, ни в поток(и) процессора не загружены на 100% (или около того) , а фпс упирается во что-то, что известно только самому разработчику - то это отвратная оптимизация игры! Это давно известный факт, если ты в танке. И не убирают эти узкие места только потому что игра рассчитана на консольные 60фпс, а то что выше - это ваши проблемы, товарищи! И пытаться их решить заменой всего и вся - это как поставить двигатель от феррари на жигули в попытке их разогнать. Они конечно поедут быстрее, но только до того момента пока колеса не отвалятся, и это будет на процентов 50 мощности двигателя. Понятно объяснил? Программный код надо менять, чтобы фпс чутко реагировал на мощность железа. А не так: "там 50%, тут 50%, в чего уперлось я хз?"
Agiliter писал(а):
Фактически это процент времени не выполнения задачи idle(бездействие системы)
И? Если ядра "балдеют" вместо того, чтобы "впахивать" о чем это говорит?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
to4evec писал(а):
это все влажные фантазии?
#77 "Проиллюстрировать разницу в кристаллах очень просто, если посмотреть на предельные частоты, на которых могут стабильно работать при одном и том же напряжении разные CCD-чиплеты, входящие в состав Ryzen 9 5950X и Ryzen 9 5900X. Во время проверки мы воспользовались двумя уровнями VCORE – 1,1 и 1,2 В – при которых нашли пределы частоты для CCD0 и CCD1. В 12-ядерном Ryzen 9 5900X качество CCD-чиплетов различается настолько, что их предельные частоты при одинаковом напряжении расходятся на существенные 150 МГц. Причём лучший первый кристалл CCD0 оказывается способен брать частоту 4,5 ГГц при напряжении 1,2 В и сохранять в таком состоянии стабильность даже при стресс-тестировании в Prime95."
Добавлено спустя 5 минут 38 секунд:
tipaBoss писал(а):
Покупать планирую на Али б/у (~19500 за 5800X и ~13500 за 5600X). По поводу бюджета: в принципе могу позволить себе заменить и мат.плату на B550 или X570, поставить СЖО, но есть ли в этом смысл (и потом заморачиваться с продажей)?
Возьми 5800x до выхода AM5 и больше не вкладывайся - потом все равно всю платформу менять.
Добавлено спустя 9 минут 16 секунд:
daniil2509 писал(а):
(все-таки без половинчатой скорости чтения)
Записи, а не чтения, операций записи в память гораздо меньше, чем чтения, поэтому это не критично на самом деле. Вообще для игор оптимальны чтение на 40Гб/c и латентность поменьше. Видел тесты где 24Гб/c (2х канал DDR3) против 47Гб/c (4х канал DDR3) при прочих равных в играх (не во всех) дают прирост всего в ~10% на разогнанном до ~4900 e5 1660. На не разогнанном разница меньше.
Moderator
Статус: Не в сети Регистрация: 13.01.2017 Откуда: Московская обл.
rvspost писал(а):
Если ни в видеокарта, ни в поток(и) процессора не загружены на 100% (или около того) , а фпс упирается во что-то, что известно только самому разработчику - то это отвратная оптимизация игры!
Нет, есть еще такое понятие как упор в оверхед драйвера.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 05.09.2020 Откуда: Москва
rvspost писал(а):
Проиллюстрировать разницу в кристаллах очень просто, если посмотреть на предельные частоты, на которых могут стабильно работать при одном и том же напряжении разные CCD-чиплеты, входящие в состав Ryzen 9 5950X и Ryzen 9 5900X. Во время проверки мы воспользовались двумя уровнями VCORE – 1,1 и 1,2 В – при которых нашли пределы частоты для CCD0 и CCD1. В 12-ядерном Ryzen 9 5900X качество CCD-чиплетов различается настолько, что их предельные частоты при одинаковом напряжении расходятся на существенные 150 МГц. Причём лучший первый кристалл CCD0 оказывается способен брать частоту 4,5 ГГц при напряжении 1,2 В и сохранять в таком состоянии стабильность даже при стресс-тестировании в Prime95."
Мое ведро работает (когда делать нечего) на CCD1 4700/ CCD2 4600 на 1,275, но оно и 12 яйдерное.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
Agiliter писал(а):
А можно ничего не трогать, потому что производительность достаточна.
Ну вот пришли к тому с чего начали Для консольщиков и меня с 60 вертикалки вполне достаточна. Но если человек покупает какой-то супербыстрый монитор, который малое число кадров нормальное не отображает, то у него возникают проблемы с недостаточным количеством фпс. Хотя уму не постижимо, но Hunt только с ноября поддерживает на консолях 5-го поколения стабильные 60фпс, а вот на консолях 4-го - О, УЖАС 30! Как люди в него играют? "Поддержка до 60 fps на PS5 и Xbox Series X|S. Прежде игра обеспечивала на консолях только 30 кадров в секунду. Разработчики сообщили, что в 2022 году сфокусируются на увеличении производительности на Xbox One и PS4." Видите на чем они фокусируются? А вы, почему на ПК не 100500 фпс?
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2018 Откуда: Воронеж
rvspost да никак не играют, а страдают. На консолях похлеще проблемы есть в шутерах нежели отклик телевизора и герцовка. Не помню что-то киберспортивных соревнований проведенных на консолях. Вообще не переношу эти консоли. Я когда играю там даже не успеваешь увидеть как на голову навелся и выстрелил, потом только на записи покадровой можно рассмотреть. А мозг это все обрабатывает. Если вы играете в "лиге" ниже среднего, не надо всех под свой профиль подбивать. У меня на 6 звездах в ханте решают какие-то доли секунды, любая мелочь может повлиять. Это не пубг, где можно с пулемета зажать и что-нибудь да попадет, тут единственный выстрел может исход перестрелки решить. Это прекрасно, что виновата оптимизация. Но заставить разработчика переделать движок я не могу, а купить железо мощнее уже в пределах моих возможностей. Исходя из моего опыта, это хоть как-то да поможет в этой ситуации. Вот посмотрите первое убийство в этом ролике, вы увидели в 60 фпс как я на голову навелся и выстрелил? А я в 144 фпс увидел. Только дождитесь обработки в 2к, а то качество слишком шакальное на ютубе вышло. Игроки правда в этом ролике совсем слабые попались т.к. из за игры в соло закидывает к более слабым отрядам.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 21.08.2021 Фото: 0
BerdnikovMax писал(а):
Если вы играете в "лиге" ниже среднего, не надо всех под свой профиль подбивать.
Да я сейчас играю в киберпук Меня в мультиках больше интересуют фан и приколы, потому что я изначально не серьезно к ним отношусь. Поэтому результат меня устраивает какой получится. Но как бы да есть киберкотлеты, которые по 200т долларов на соревнованиях зарабатывают и они играют, как на работу ходят. Но еще и дома в свободное время на работу ходить? Да еще бесплатно? Ну уж нет. Так что игры для меня, так, пофанится только, отвлечься от суровых будней.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 20.12.2018 Откуда: Воронеж
rvspostтут я с вашей позицией полностью согласен, игры нужны чтобы получать удовольствие, а не как я, действительно уже как на работу бесплатную туда хожу... Но я в принципе тоже получаю удовольствие от этого, однако не от самого процесса, а от достигнутого.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 27.02.2013 Откуда: НабережныеЧелны
Shiko123 писал(а):
Были бы бриллианты, если бы не представили только одночиплетный огрызок.
Тут момент в том, что это проба пера так скажем. Во-первых, с учетом проблем с поставками чипов, закидывать сразу несколько моделей я так понял не особо выгодно с точки зрения оптимизации производства (опять же АМД очень неохотно обновляла модельный ряд настольного сегмента Зен 3). Во-вторых, вопрос в покупательском интересе (зачем запускать массу продуктов, у которых возможный спрос покупателей непредсказуем) В-третьих, есть все таки отладка производства и некоторые ограничения в работе с чипами (исходя из ограничений разгона), т.е. АМД сами не уверены в данном продукте. В-четвертых, есть по тем или иным причинам неудачный опыт предыдущих процессоров с большим кешем (апу х-бокса, броадвелл), что вяжется с первыми тремя условиями. Я думаю 5950 или 5900 @Х3Д появится, но скорее второй, ибо технология больше перспективу в играх несет. А о Зен4 с 3Д кешем в 2023 недавно сказали, все будет укладываться в спрос: будет спрос - будет предложение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.10.2015 Фото: 16
Shiko123 писал(а):
Вот самая самая влажная фантазия.
Ахахаха, не вник в суть вопроса. Понятно тогда, буду изучать.
rvspost писал(а):
Причём лучший первый кристалл CCD0 оказывается способен брать частоту 4,5 ГГц при напряжении 1,2 В и сохранять в таком состоянии стабильность даже при стресс-тестировании в Prime95."
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 02.11.2012 Откуда: Таллинн Фото: 63
daniil2509 писал(а):
Я думаю 5950 или 5900 @Х3Д появится, но скорее второй, ибо технология больше перспективу в играх несет.
Вряд ли, 7000 линейка в этом году будет, возможно там и развернутся на полную. 5800X3D несёт простую функцию - догнать/обогнать 12900k в играх за меньшие деньги. 5900Х на его фоне не будет выглядеть выигрышно, так как производительность останется +- той-же, а цена будет конь.
Сейчас этот форум просматривают: Mars19, WinterSun и гости: 30
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения