Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   Rexcor   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38111 • Страница 983 из 1906<  1 ... 980  981  982  983  984  985  986 ... 1906  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 02.12.2009
Откуда: Russia
Фото: 17
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 5000 (микроархитектура ZEN3)




В данном топике в полной мере действуют: ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ
Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается:
1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("А вот Zen2 стоит дешевле, на фига эти Zen3) и подобные им бессмысленные посты;
2. Обсуждение выбора процессоров по типу: "а какой бы мне Ryzen выбрать для "такого-то" и "того-то" (для выбора процессоров существует отдельная тема, см. вкладку "Смежные темы");
3. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особенно заостряю внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то без обид потом;
4. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, на фиг вам эти АМД", "Да за эти деньги лучше взять Core i5 10600, чем Ryxen 5600X и им подобные посты);
5. Обсуждение СО для данных процессоров. Для выбора воздушного или водяного охлаждения для таких процессоров есть специальные ветки (там тоже сидят люди, которые в курсе энергопотребления, если вдруг не в курсе);
6. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, поймите, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет";
7. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты;
8. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров (есть специальные ветки, там и ведём обсуждение).

Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты про то, что лучше брать для игр/работы, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будут просто удаляться. Для особых рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают буду премироваться картой от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.

Приветствуется:
1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы);
2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее;
3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)


Вводная информация о процессорах Ryzen 5000-серии Zen3
Преемник невероятно успешной и революционной архитектуры Zen 2, запущенной в 2019 году, Zen 3, как говорят, представляет собой нечто большее, чем инкрементное обновление - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Его первые официальные тесты указывают на многообещающие улучшения в игровой производительности.
Итак, что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 5000 Zen3:
  • Лидерство в игровой производительности 1080p;
  • Тот же оптимизированный 7-нм техпроцесс, что и у моделей Ryzen XT;
  • Микроархитектура Zen 3 обеспечивает улучшение IPC на 19%;
  • Повышение энергоэффективности на 24% - в 2,8 раза лучше, чем у 10900K;
  • Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - 4,9 ГГц на Ryzen 9 5950X;
  • Более низкая базовая частота для всех моделей, компенсируется повышенным IPC;
  • Кэш L3 теперь объединен в один кластер размером 32 МБ для каждого восьмиъядерного чиплета (CCD);
  • Совместимость с Socket AM4;
  • Новые чипсеты / материнские платы не выпускаются;
  • Материнские платы текущего поколения серии 500 уже поддерживают Zen3;
  • Та же максимальная мощность 142 Вт для сокета AM4, что и у предыдущего поколения;
  • Тот же 12-нм кристалл ввода-вывода GlobalFoundries (IOD);
Более подробная информация на английском языке описана - по этой ссылке
Характеристики Ryzen 5000-серии
Вложение:
Zen3.PNG
Zen3.PNG [ 10.55 КБ | Просмотров: 2636204 ]

Вложение:
Расположение чиплетов в Zen3.JPG
Расположение чиплетов в Zen3.JPG [ 202.04 КБ | Просмотров: 2635303 ]

Вложение:
Эволюция ZEN.JPG
Эволюция ZEN.JPG [ 94.29 КБ | Просмотров: 2635303 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3.JPG
Power Consumption Zen3.JPG [ 74.36 КБ | Просмотров: 2635303 ]

Вложение:
Power Consumption Zen3 OC.JPG
Power Consumption Zen3 OC.JPG [ 77.41 КБ | Просмотров: 2635303 ]

Вложение:
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG
Компоновка чиплетов в Zen3 vs Zen2.PNG [ 570.81 КБ | Просмотров: 2634419 ]

Авторазгон, пример настройки
Немного о том как настраивать авторазгон этих процессоров. Один из методов. На примере Ryzen 9 5950X и материнской платы ASUS X570-I, охлаждение кастомная СВО
1)VCore Offset тесно связан с Curve Optimizer. Сама по себе Curve это некая зависимость частоты от напряжения. Сначала выставляется напряжение, потом из этой зависимости/графика берётся соответствующая частота. Форму самой кривой/графика мы менять не можем, как в разгоне видеокарт NVIDIA, но можем двигать всю кривую целиком вверх и вниз. Что нам это даёт? На каждое напряжение можно подобрать максимально стабильную частоту, причём на каждое ядро. Ну или почти максимально стабильную, возможности ограничены 30-ю шагами вверх и столько же вниз. Что нам понадобится?

HWiNFO64
Cinebench R20
Скрипт, запускающий prime95 по очереди на каждое ядро.

Лично я выставил сразу лимиты по максимуму что может VRM материнки и сколько может переварить охлаждение. Precision Boost Overdrive Scalar чем больше значение, тем позже и менее агрессивно процессор сбрасывает частоты после того как пропала нагрузка. Выставил на максимум. Что касается Load-Line Calibration то для всего кроме VCore выставляю в самое агрессивные значения, хотя и для VCore тоже. Precision Boost берёт во внимание показания именно мониторинга, а не запрашиваемое значение. Мониторинг материнской платы читается Precision Boost`ом через такой протокол как SVI2 TFN. Технология заключается в следующем:
1)выставляем Желаемый VCore Offset, если выставляем его в сторону увеличения, то малопоточная производительность будет выше, если в сторону уменьшения то многопоточная производительность будет выше. Под каждую настройку VCore Offset надо подправлять значения Curve Optimizer,
2)сначала для всех ядер уменьшаем Curve Optimizer,
3)запускаем скрипт, упомянутый выше, повторяем шаг номер 2, пока ни начнёт вываливаться ошибка на одном или нескольких ядрах и откатываемся на один шаг
4)запускаем после этого Cinebench R20, с большой вероятностью система просто перезагрузится, это по большей части лечится добавлением CPU PLL напряжения с 1,8V, но не превышая 1,9V, хотя от чрезмерного напряжения PLL может начаться обратный эффект и стабильность пропадёт,
5)далее начинаем настраивать Curve Optimizer для каждого ядра отдельно и проверяем стабильность как в шагах 3-4.

При этом методе игнорируется лимит EDC, лимит TDC настраивается исходя из возможностей VRM, какой ток в амперах материнская плата может максимально выдать не перегревая VRM, лимит PPT это максимальное потребление процессора, особенно актуально если система охлаждения очень инертная. 5900X/5950X упрутся в температурный лимит в 90°С на самом горячем CCD, 5600X/5800X в 95°С, эти значения можно уменьшить при помощи настройки Platform Thermal Throttle Limit. Последние 5°С до этого лимита дают приличные пенальти к бусту.

Купил новый процессор и теперь у меня на него подается вплоть до 1.5 Вольт, что делать?!
Немного про охлаждение материнки
Делюсь болью и страданиями! В начале 2021 года купил я 5950X и материнку ASUS X570-I всё настроил спустя пару месяцев, радовался. Спустя пол года начались приколы, за неделю разок проскакивали ошибки WHEA Logger, по одной, потом через пару месяцев вообще критически ошибки WHEA Logger начали появляться и ребуты, причём под малыми нагрузками при просмотре видео или ютубчика, или при свёрнутой игре на паузе. После перепаковки водоблока на видюхе остались термопрокладки Gelid GP Ultimate, разобрал материнку, поменял термопрокладки на VRM, на обратной стороне VRM и на чипсете и вуаля, всё как рукой сняло. Напряжения CLDO VDDP, VDDG IOD, VDDG CCD получилось снизить до старых пределов. Какая связь между WHEA и охлаждением материнки я ХЗ. Но изначально начало помогать тупо обдув вокруг сокета 120мм вентилем. Теперь и без вентиля работает. Посмотреть бы на материнку в тепловизор.


Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору Rexcor


Последний раз редактировалось Rexcor 13.12.2022 16:07, всего редактировалось 24 раз(а).
Охлаждение материнки



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
Александр1978 писал(а):
Лучшему шестиядернику на планете


Вы про 12400 или 12500? :oops:


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Shiko123 писал(а):
Вы про 12400 или 12500?

На мой взгляд алдеры без мелких ядер не особо интересны...да еще и без букв KF.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2019
Откуда: Орел
Shiko123
fx 6320, разве могут быть сомнения?
мне кажется тема не только в оффтоп скатилась, но и в содомию

_________________
Ryzen R5 5700X / Hynix CJR oem 3800-16-19-19-35-54 1.35v / RX 6800 UV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
Alex_Str писал(а):
Фикс обычно меньше греется.


Наличие постоянного фиксированного разгона может привести к деградации, вероятность такая существует, потому не вижу смысла постоянно молотить на частоте фикса, когда процессор для серьезных задач не нужен. У игроков может по другому, ибо рука постоянно тянется к двухстволке с поводьями лошади, но для задач видеообработки считаю, что появилась задача жахнул в фикс, закончил фикс снят или до перезагрузки.

Добавлено спустя 4 минуты 38 секунд:
Alex_Str писал(а):
На мой взгляд алдеры без мелких ядер не особо интересны...да еще и без букв KF.


Всяко быстрее 5600X. Время не стоит на месте. Да выйдет 6600X и будет все по прежнему, но пока что есть, то есть. А вот процессоры с несмышленными ядрами бы точно не взял. К вин11 я не готов, не могу себя на нее уговорить перейти, хоть и полгода юзаю обе не двух компах. Ведро эта одинадцатая. Потому рязань из старших.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
Shiko123 писал(а):
Наличие постоянного фиксированного разгона может привести к деградации

Распространенное заблуждение. Деградация вызывается высоким напряжением, а оно в фикс в нагрузке как правило ниже, а в простое относительно высокое напряжение не опасно.
Shiko123 писал(а):
постоянно молотить на частоте фикса

Есть такая вещь как эффективная частота, а она снижается и в фиксе.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.12.2015
Откуда: из Караганды
Фото: 4
Shiko123 писал(а):
Всяко быстрее 5600X

Это вас кто-то обманул. Новее? - Тогда согласен.

_________________
Я - фанат PBO2. Боже, храни АМД!


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2019
Откуда: Орел
1. Насколько плохо ставить максимальное LLC?
2. Какой стресс-тест быстрее всего обнаруживает недовольтаж/переразгон? Адепты фикса меня вдохновили, но перебирать все возможные вариации напряжений и частот с долгими стресс-тестами нет времени, а хочется все посмотреть, чтобы найти свитстоп.

_________________
Ryzen R5 5700X / Hynix CJR oem 3800-16-19-19-35-54 1.35v / RX 6800 UV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.11.2008
Откуда: Москва
CRNVR писал(а):
2. Какой стресс-тест быстрее всего обнаруживает недовольтаж/переразгон?


На стрестесты такое себе полагаться. У меня при тестах стрестесты по часу молотят без ошибок, запускаю BDO - вылетает через 5-10 минут
вот с реддита :

Cooler: Custom Loop

PBO: No

VCore: Fixed 1.28125V (~1.224V under load)

Idle Temp(C): 35-40c

Max temp (Cinebench R20): 77.1c

Cinebench R20 MC Score: 9200+

Cinebench R20 SC Score: 608

Power Consumption under load: 180-250W

As a little fun fact afterwards

Max temp (Prime 95 - Small FFT -128-): Instant thermal shutdown


Так что такое себе фиксить - разницы минимально, гемора вагон ещё и убить можно


Последний раз редактировалось Cool'D 11.05.2022 23:36, всего редактировалось 1 раз.

 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 06.04.2010
Откуда: ....— не Бейрут
Фото: 45
CRNVR писал(а):
1. Насколько плохо ставить максимальное LLC?

не знаю на сколько плохо, но лучше ставить минимальное (нормаль или стандарт)
CRNVR писал(а):
Какой стресс-тест быстрее всего обнаруживает недовольтаж/переразгон?

этот всего за полторы минуты обнаруживает:
Вложение:
linX 0911 ot anta777_4300_3800_1900_356 flops_norm st_150 norm_p020_o860_430_d540_p010_monitor_crash.jpg
linX 0911 ot anta777_4300_3800_1900_356 flops_norm st_150 norm_p020_o860_430_d540_p010_monitor_crash.jpg [ 802.61 КБ | Просмотров: 538 ]

_________________
https://ibb.co/Sf1jB85


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 05.09.2020
Откуда: Москва
Cool'D писал(а):
На стрестесты такое себе полагаться. У меня при тестах стрестесты по часу молотят без ошибок, запускаю BDO - вылетает через 5-10 минут
вот с реддита :


Сдается у тебя бсод от недовольтажа при отсутствии нагрузки. Наверху в керогазе проверил, а вот в бездействии облом. Встречалось такое на дефективных мамках, которые напряжение занижали и в результате здравствуй бсод в простое или малой нагрузке. Напряженьку слишком снизил.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.06.2009
Откуда: хз не помню
У фикс разгона есть один недостаток, что процессор может уйти за лимиты, например пробуйте на фикс разгоне погонять occt тест power. на слабых кулерах может за 100 градусов уйти причем за микросекунду.
на pbo лимиты ограничивает и частоты в этом тесте.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Александр1978 писал(а):
"Зачем производители мат плат закладывают в биос эту опцию для напруги (оффсет), если от нее нет толка?" Можете объяснить?

1. Я говорил что нет толка применительно к т.н. "undervolting".
2. Т.н. "оффсет" и LLC - это важные параметры работы PWM контроллера - VOUT_TRIM и VOUT_DROOP, в двухконтурных PWM - две пары регистров памяти, к ним есть доступ по SVI2 или по какому либо I2C протоколу. Нужны для дополнительной калибровки VRM на конкретной плате с конкретными силовыми сборками (ну или отдельно фетами с драйвером). Т.е. откалибровал и забыл (на фабрике).
3. Есть нек-рый смысл их ручной настройки самому в режиме OC ("фикс") для повышения стабильности.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Moderator
Статус: В сети
Регистрация: 13.01.2017
Откуда: Московская обл.
CRNVR писал(а):
Как вы температуру в комнате измеряете?

Часы протрек лежат на столе в паре метров от ПК.

_________________
MSI Z890 Carbon | Intel U9 285K | 2x24GB DDR5-9333 | Sapphire Nitro 7900 XTX
Asus X870E Extreme | AMD 7950x3d | 2x48GB DDR5-6200 | Zotac AMP RTX 5070Ti


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 151
Госпаде! Зашел в ветку, а тут все никак не разберутся с курвой :lol: И это при том, что камрад vol2008 уже до безобразия упростил задачу настройки CO посредством разработки своей проги...

Shiko123 писал(а):
Наличие постоянного фиксированного разгона может привести к деградации, вероятность такая существует, потому не вижу смысла постоянно молотить на частоте фикса, когда процессор для серьезных задач не нужен

OMFG :facepalm:. Какие Ваши доказательства сказанному? Особенно про "вероятность деградации" при "постоянно молотить на частоте фикса". И да, кстати, если "процессор для серьезных задач не нужен" , то есть он много времени в простое, то и эффективные частоты у него околонулевые, и температуры низкие, и потребление низкое. Так что о чем тут речь, совершенно не понятно...

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.03.2006
Фото: 0
6eлоруС_80 писал(а):
а тут все никак не разберутся с курвой

Shiko123 писал(а):
Наличие постоянного фиксированного разгона может привести к деградации

Как видишь даже с фиксом не могут, до сих пор думают что раз частота зафиксирована, значит процессор постоянно без остановки что-то там молотит....даже в простое )))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 151
Alex_Str писал(а):
до сих пор думают что раз частота зафиксирована, значит процессор постоянно без остановки что-то там молотит....даже в простое

Ну раз так, тогда специально для непонятливых в 3-й раз (или в 4-й :?: ) выложу тут "молотящий, горячий фикс в простое":
5900Х_IDLE_FIX
61323

P.S. Скин был сделан 7 месяцев назад, поэтому не нужно кричать про "старую трухлявую" версию HWInfo

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2019
Откуда: Орел
6eлоруС_80
Что, даже я неправильно настроил?

Вложение:
ЛинХ 10Гб.jpg
ЛинХ 10Гб.jpg [ 353.7 КБ | Просмотров: 460 ]
Вложение:
СО в 2 часа ночи - что может быть лучше.jpg
СО в 2 часа ночи - что может быть лучше.jpg [ 479.07 КБ | Просмотров: 460 ]

_________________
Ryzen R5 5700X / Hynix CJR oem 3800-16-19-19-35-54 1.35v / RX 6800 UV


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
Alex_Str писал(а):
Как видишь даже с фиксом не могут, до сих пор думают что раз частота зафиксирована, значит процессор постоянно без остановки что-то там молотит.

Не сказал бы, что товарищ так уж и не прав. Просто его мысль ушла не в ту сторону.
И если не приплетать сюда "постоянно молотит", то очевидно под "вероятностью" подразумевалось потенциальная возможность эксплуатации проца при "небезопасных" условиях, в силу отсутствия инфраструктурных лимитов, что совершенно верно и является риском деградации.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.08.2017
Фото: 151
vol2008 писал(а):
очевидно под "вероятностью" подразумевалось потенциальная возможность эксплуатации проца при "небезопасных" условиях, в силу отсутствия инфраструктурных лимитов, что совершенно верно и является риском деградации

Словоблудием можно заниматься бесконечно долго. Но в данном случае, тогда необходимо уточнять терминологию: что такое "небезопасные условия эксплуатации"? Это какие? Что такое "инфраструктурные лимиты" и их взаимосвязь с "небезопасными условиями эксплуатации" (за исключением температурных лимитов и лимитов по напряжению - с этими лимитами все и "козе понятно")?
После данных уточнений можно будет перейти к вероятности/потенциальной возможности/риску деградации :-)

_________________
Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 29.09.2017
Откуда: дровишки?
Фото: 29
6eлоруС_80
Ок. Сделаю вид, что не заметил про "словоблудие", т.к. допускаю, что требует уточнения - "небезопасные условия", а именно, небезопасные по мнению амд, хоть это и подразумевалось.
В остальном, вроде выразился предельно ясно, что тут можно оспаривать, и с какими терминами определяться?
Вложение:
IEEE 0018-9200 2018.PNG
IEEE 0018-9200 2018.PNG [ 105.36 КБ | Просмотров: 425 ]


Добавлено спустя 1 час 14 минут 3 секунды:
То что HWInfo показывает как "Global frequency limit"- есть текущая наименьшая из семи частот (для Vermeer) соответствующих инфраструктурных лимитов (PPT, TDC, THM, Voltage, HTC, PROCHOT, CCA)
Исходя из нее, и лимита FIT (или из таблиц VFT) определяется VID для запроса VOTF (vid-on-the-fly) у VRM. В этот конкретный момент, это значение VID и является макс. безопасным.

_________________
PJVol @OCN, Anandtech


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 38111 • Страница 983 из 1906<  1 ... 980  981  982  983  984  985  986 ... 1906  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 15


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan