Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор(ы):   ЗлойГеймер   



Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24460 • Страница 984 из 1223<  1 ... 981  982  983  984  985  986  987 ... 1223  >
  Пред. тема | След. тема 
В случае проблем с отображением форума, отключите блокировщик рекламы
Автор Сообщение
 
Прилепленное (важное) сообщение

Advanced member
Статус: Не в сети
Регистрация: 15.07.2011
Фото: 0
Не рекомендуется покупать для процессоров семейства Broadwell-E материнские платы производства ASUS.
Процессоры:
Haswell-E
- Core i7-5960X: 8 ядер, частота 3,0 ГГц, 20 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-5930K: 6 ядер, частота 3,5 ГГц, 15 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-5820K: 6 ядер, частота 3,3 ГГц, 15 МБ кэша L3, 28 линий PCI-E 3.0
Broadwell-E
- Corei 7-6950X: 10 ядер, частота 3,0 ГГц, 25 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-6900K: 8 ядер, частота 3,2 ГГц, 20 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-6850K: 6 ядер, частота 3,6 ГГц, 15 МБ кэша L3, 40 линий PCI-E 3.0
- Core i7-6800K 6 ядер, частота 3,4 ГГц, 15 МБ кэша L3, 28 линий PCI-E 3.0
Рекомендуемые к приобретению процессоры.
Core i7-5820K
Core i7-5930K
Core i7-5960X
Corei 7-6950X
Иностранные обзоры
HardwareCanucks
http://www.hardwarecanucks.com/forum/hardware-canucks-reviews/67240-intel-haswell-e-i7-5960x-review.html
Ananadtech
http://anandtech.com/show/8426/the-intel-haswell-e-cpu-review-core-i7-5960x-i7-5930k-i7-5820k-tested
Guru3d
http://www.guru3d.com/articles-pages/core-i7-5960x-5930k-and-5820k-processor-review,1.html
PCPer
http://www.pcper.com/reviews/Processors/Haswell-E-Intel-Core-i7-5960X-8-core-Processor-Review
Tom's Hardware
http://www.tomshardware.com/reviews/intel-core-i7-5960x-haswell-e-cpu,3918.html
Overclock3d
http://www.overclock3d.net/reviews/cpu_mainboard/intel_i7_5960x_review_with_asus_x99_deluxe/1
Digitalstorm
http://www.digitalstormonline.com/unlocked/intel-haswell-e-5960x-review-and-overclocking-benchmarks-idnum324/
Techreport
http://techreport.com/review/26977/intel-core-i7-5960x-processor-reviewed
HotHardware
http://hothardware.com/Reviews/Intel-Core-i75960X-CPU-Review-HaswellE-Debuts/#!bMl8ic
OverclockersClub
http://www.overclockersclub.com/reviews/iintel_core_i7_5960x_extreme_edition/
TweakTown
http://www.tweaktown.com/reviews/6620/intel-core-i7-5960x-ee-haswell-e-cpu-and-x99-chipset-review/index.html
Bit-Tech
http://www.bit-tech.net/hardware/2014/08/29/intel-core-i7-5960x-review/1
EuroGamer
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2014-intel-core-i7-5960x-review
Hexus
http://hexus.net/tech/reviews/cpu/73809-intel-core-i7-5960x-22nm-haswell/
MaximumPC
http://www.maximumpc.com/haswell-e_review_2014
Techpowerup
http://www.techpowerup.com/reviews/MSI/X99S_GAMING_7/1.html
wccftech
http://wccftech.com/review/x99-review-msi-x99s-gaming-9-ac-motherboard-review/
================================
Технические данные процессоров архитектуры Haswell-E
#77
================================
максимально допустимые токи через IVR
#77
Кулеры оптимальные для установки на мат платы с 2011/-3 сокетом.
Thermalright Archon IB-E X2

#77 #77

Thermalright Silver Arrow IB-E

#77 #77

Noctua NH-D15S

#77 #77


DeepCool Captain 360

#77

Corsair Hydro H110i GT

#77

Alphacool NexXxoS Cool Answer 240 D5/UT

#77

Alphacool NexXxoS Cool Answer 360 D5/UT

#77
Ryzen vs твой ПК
1. Скачать архив
для 64 битных ОС https://www.blend4web.com/blender/re...-windows64.zip
для 32 битных ОС https://www.blend4web.com/blender/re...-windows32.zip
2. Извлечь его содержание в любое место
3. Скачать сцену для рендеринга https://yadi.sk/d/ZnkIRjqk35zAkQ
4. Перезагрузить комп и выключить все процессы на фоне
5. Запустить блендер, открыть в нем файл RyzenGraphic_27.blend и запустить рендеринг.

Внимание - тест нужно прогнать 2 раза изза того, что AMD на презентации четко не указали параметры рендеринга, но профессионалы работы с Блендер и владельцы 6900К утверждают, что такие результаты как в тесте достигаются при параметре сэмплинга 100. При этом этот параметр по умолчанию 150. По этому следует сначала замерить время по умолчанию, а потом сделать второй прогон изменив параметр справа внизу на панели Samples-Render: 150 на Samples-Render: 100.
Performance Tuning Protection Plan
Настоятельная рекомендация не запускать Prime 95 версии с AVX тест Small FFT и Linx 065 и выше на процессорах Haswell-E и Brodwell-E, т.к возможно повреждение встроенного в процессор IVR
Мониторинг температуры модулей памяти
Что бы включить в AIDA 64 мониторинг температуры памяти нужно пройти в настройки -> Стабильность, поставить галочку в пункте -"Поддержка термодатчиков DIMM"

#77

#77
анлочащиеся ксеоны
Mark Andy писал(а):
NN-Sever для анлока турбобуста годятся только QS, oem и финальники. Инжинерники ES дешовые не анлочатся. Если есть деньги, то самый мощный, это е5 2696 QS( в финале 2699), 18 ядер, 36 потоков. Удачные экземпляры анлочатся до 3.6 на все ядра, без НТ , только 18 ядер можно до 3.9 Ггц анлокнуть. Реально монстр. Но большой минус в том, что из-за ажиотажа на них, цена подскочила. Год назад можно было взять за 420-450 бакинских, сейчас 700-800. Если только повезет, и на аукционе удастся урвать подешевле.
===============================
vxz об 2699v3
2696v4 - это низкочастотник - 2,8Ггц, а в нагрузке с avx он скидывает частоту согласно офсету -2 до 2,6Ггц.
анлокнутый 2696v3 - при серьезных многопоточных нагрузках становится нестабильным, отключение ядер еще больше усугубляет ситуацию - фризы, лаги и пр. прелести.
у 2699v3 - никогда не было и не будет частоты 3.7Ггц.
и отключать ядра в кластерных камнях с двумя кольцевыми шинами и с фрагментированным кэшем - это плохая идея.

видюхи 3080/4070 - максимум, что вытянут со скрипом зионы 26ХХv3/v4 и то в 2К, 4К.

топовый 22-и ядерник на платформе - это 2699Av4
топовый 20-и ядерник - 2679v4

для игрушек удачный 5960Х - будет интересен чем любой зион 26ХХv3/v4

Р.S. когда в Асрок Х99 вставляешь зион v4 - по систем агенту прилетает +300mV и этот офсет становится недоступным, исправить можно только модификацией биоса.

Если Вы видите провокации, оффтоп и/или другие нарушения, то не реагируйте на них дальнейшим развитием "обсуждения".
О нарушениях можно сообщить модератору, нажав синюю кнопку (#77) справа над спорным сообщением.
Впредь любые вбросы "Haswell - г***о, SandyBridge - рулит" будут приводить к бану аккаунта от недели и более согласно пункту 3.19 Правил Конференции.
А советы "нельзя включать тесты, любоваться на частоту" будут приравниваться к 3.1 - дача советов без знания предмета/размещение заведомо ложной информации.


Последний раз редактировалось ЗлойГеймер 23.11.2024 10:57, всего редактировалось 55 раз(а).
Поджал шапку



Партнер
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 12.10.2017
Откуда: Омская обл.
Фото: 0
ЗлойГеймер писал(а):
Infreader, как это от увеличения сопротивления увеличивается ток? :facepalm:
Современные процессоры разгоняются в основном не частотой, а конвейером, то есть мы заставляем процессор за единицу времени делать больше операций. От сюда возрастает нагрузка на все узлы процессора и в первую очередь на АЛУ и кеш, если мы на пример повышаем множитель с 35 до 40, то мы одновременно увеличиваем количество выполняемых команд за машинный такт, то есть заставляем процессор загрузить, обработать и сохранить больше данных, от чего одни и те же транзисторы закроются и откроются в разы чаще пропустят через себя в единицу времени суммарно больше тока и выделят больше тепла. Но всё равно при фиксированной напруге на пример 1.1 вольт разница по температуре между 3.5 и 4 ГГц будет не очень большая, максимум 15 градусов, тогда как температура между 4.4 ГГц 1.2 вольта и 4.5 ГГц 1.32 вольта будет на пример 40 градусов.
Сила тока в участке цепи прямо пропорциональна напряжению и обратно пропорциональна электрическому сопротивлению данного участка цепи. Закон Ома! :D


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2009
Фото: 220
Fierce_55, вот именно при напряжении U константа и при увеличении R как может ток I увеличится?

_________________
Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
ЗлойГеймер писал(а):
Infreader, как это от увеличения сопротивления увеличивается ток?


Элементарно ) , приведу пример на DT платформе. У меня помимо этой LGA2011-3 есть ещё два ПК один на 2600K , а второй на 3770k... когда я брал 3770K я рассуждал так :
2600K у меня на 1,264 даёт 4 ГГц и потребляет при этом 110W по AIDA64 TDP... я его сменю на 3770K который по частоте на 100 МГц быстрее , но TDP и следовательно ожидаемый вольтаж у него меньше и поэтому когда я разгоню 3770K до того же TDP 110W , это будет уже не 4 ГГц , а все 4,8 ГГц. Купил себе его на радостях от такой фантазии и начал пробовать... и что же я получил ?

2600K частота 4,0 напруга 1,264 - потребление от ИБП (тут уже надо смотреть потребление не по TDP , а по показаниям ИБП) составило 160 ватт весь системник + монитор + перефирийные USB устройства , хабы и так далее. Температура при этом 65-67.
3770K частота 3,9 напруга 1,120 - потребление от ИБП (тут уже надо смотреть потребление не по TDP , а по показаниям ИБП) составило тоже 160 ватт весь системник + монитор + перефирийные USB устройства , хабы и так далее. Температура при этом 80-82.
Только температура у 3770K была намного выше , градусов эдак на 15-17 чем у 2600K и это даже после скальпа. Вот отсюда я пришёл к выводу что да , от напряжения идёт нагрев , но от большего нагрева ухудшается КПД и возрастают потери в цепях питания.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2011
Откуда: Stary Oskol
Infreader писал(а):
Элементарно ) , приведу пример на DT платформе. У меня помимо этой LGA2011-3 есть ещё два ПК один на 2600K , а второй на 3770k... когда я брал 3770K я рассуждал так :
2600K у меня на 1,264 даёт 4 ГГц и потребляет при этом 110W по AIDA64 TDP... я его сменю на 3770K который по частоте на 100 МГц быстрее , но TDP и следовательно ожидаемый вольтаж у него меньше и поэтому когда я разгоню 3770K до того же TDP 110W , это будет уже не 4 ГГц , а все 4,8 ГГц. Купил себе его на радостях от такой фантазии и начал пробовать... и что же я получил ?

2600K частота 4,0 напруга 1,264 - потребление от ИБП (тут уже надо смотреть потребление не по TDP , а по показаниям ИБП) составило 160 ватт весь системник + монитор + перефирийные USB устройства , хабы и так далее. Температура при этом 65-67.
3770K частота 3,9 напруга 1,120 - потребление от ИБП (тут уже надо смотреть потребление не по TDP , а по показаниям ИБП) составило тоже 160 ватт весь системник + монитор + перефирийные USB устройства , хабы и так далее. Температура при этом 80-82.
Только температура у 3770K была намного выше , градусов эдак на 15-17 чем у 2600K и это даже после скальпа. Вот отсюда я пришёл к выводу что да , от напряжения идёт нагрев , но от большего нагрева ухудшается КПД и возрастают потери в цепях питания.

Вопрос все еще актуален, как это при увеличении сопротивления увеличивается ток?
Хотя вопрос риторический на самом деле. Вы доказали свою компетенцию пару страниц назад.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
welcome2detroit писал(а):
Вопрос все еще актуален, как это при увеличении сопротивления увеличивается ток?


Очень просто , возрастают потери и из-за потерь для доставки точно такой же полезной мощности требуется больший ток.
А вот эти потери они только ещё больше нагревают и пораждают ещё большие и большие потери и в следствии этого приводят к потребности пропускания ещё больших токов.
Вот здесь http://www.thg.ru/cpu/obzor_intel_core_ ... 0k-07.html об этом очень чётко. Так же там , для сравнения в стоке http://www.thg.ru/cpu/obzor_intel_core_ ... 0k-05.html и вот тут при лёгком повышении напряжения всего на 10% http://www.thg.ru/cpu/obzor_intel_core_ ... 0k-06.html ) надо смотреть на Потеря на регуляторе напряжения это и есть то , сколько лишней мощности должно пройти через цепи питания и ядра в том числе и эта будет потрачена исключительно из-за нагрева.
Именно из-за такого 2600K при прохождении через него 1,264 вольта при температуре проводников 65-67 потребляет столько же , сколько 3770К при прохождении через него 1,120 вольта при температуре проводников внутри самого ЦП 80-82. А если всё было бы только из-за напряжения , то должна быть такая же разница как с TDP примерно на 16-18 ватт 3770К должен потреблять меньше чем 2600К. Но это при равной температуре и как следствии сопротивлении проводников в ЦП.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 02.01.2006
Откуда: Клайпеда, Литва
Фото: 5
Infreader
Если уж сравниваешь, то сравнивай один и тот же комп, а не два разных. ;)


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
Darius13
Так там всё железо одинаковое , отличается только ЦП ) в ЦП есть всего одно отличие температура i7-2600К всегда холоднее чем i7-3770К даже при том что у него больший вольтаж. Более того , у меня был ещё и i7-4930K... то есть по техническому процессу он такой же как i7-3770K только у него нет пасты под крышкой и тепло отводилось лучше. И что вы думаете ? Вот эта зверюга в которой количество ядер на 50% больше , по потреблению была чуть больше чем у i7-3770K примерно ватт на 20 ) а почему ? Ведь он работал на точно таком же напряжении как i7-3770К он держал те же 3.9 при 1,120 ) да вот только температура была у него не 80-82 , а всего лишь 67-72. Вот он и был по потреблению равен i7-3770K если пересчитать на количество ядер ) и это при том , что у него TDP в два раза превышал тот который был у i7-3770K , а i7-6950X сейчас работая на базовой частоте потребляет столько же сколько потребляет i7-2600K работая на 3,4) а почему? Малое напряжение , хороший охлад и малые токи утечек.
Когда я сказал о пересчёте на количество ядер , имел ввиду что i7-3770K на частоте 3,9 и вольтаже 1,120 потреблял ,160-165 под LinX-ом при 80-82 градусах , а i7-4930K потреблял на частоте 3,9 и вольтаже 1,120 потреблял 188-192 под LinX-ом при 67-72 градусах. Вот и делайте ыводы.
А мой зверь i7-6950X под тем же LinX-ом при температурах 64-67 и частоте 3,0 с напряжением 0,925 потребляет 195-205 ватт.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2011
Откуда: Stary Oskol
Infreader писал(а):
Очень просто , возрастают потери и из-за потерь для доставки точно такой же полезной мощности требуется больший ток.
А вот эти потери они только ещё больше нагревают и пораждают ещё большие и большие потери и в следствии этого приводят к потребности пропускания ещё больших токов.
Вот здесь http://www.thg.ru/cpu/obzor_intel_core_ ... 0k-07.html об этом очень чётко. Так же там , для сравнения в стоке http://www.thg.ru/cpu/obzor_intel_core_ ... 0k-05.html и вот тут при лёгком повышении напряжения всего на 10% http://www.thg.ru/cpu/obzor_intel_core_ ... 0k-06.html ) надо смотреть на Потеря на регуляторе напряжения это и есть то , сколько лишней мощности должно пройти через цепи питания и ядра в том числе и эта будет потрачена исключительно из-за нагрева.
Именно из-за такого 2600K при прохождении через него 1,264 вольта при температуре проводников 65-67 потребляет столько же , сколько 3770К при прохождении через него 1,120 вольта при температуре проводников внутри самого ЦП 80-82. А если всё было бы только из-за напряжения , то должна быть такая же разница как с TDP примерно на 16-18 ватт 3770К должен потреблять меньше чем 2600К. Но это при равной температуре и как следствии сопротивлении проводников в ЦП.

Так и не получил ответа на поставленный вопрос.
Судя по изложенному Вами правильно ли я понимаю, что процессор с температуров 80-90 градусов будет "жрать" больше чем процессор с температурой 30-40 градусов (При прочих равных конечно же) ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
welcome2detroit писал(а):
Судя по изложенному Вами правильно ли я понимаю, что процессор с температуров 80-90 градусов будет "жрать" больше чем процессор с температурой 30-40 градусов

Да.


 

Junior
Статус: Не в сети
Регистрация: 19.01.2019
WWQ Спасибо, теперь понял.

_________________
i7 6850k | Asrock X99 Taichi | 4x8Gb DDR4 (2 rank) | GTX 1080ti | 512Gb 960 PRO | 1Tb 860 | 4Tb HDD | be quiet DARK ROCK PRO 3


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2009
Фото: 220
Infreader писал(а):
Когда я сказал о пересчёте на количество ядер , имел ввиду что i7-3770K на частоте 3,9 и вольтаже 1,120 потреблял ,160-165 под LinX-ом при 80-82 градусах , а i7-4930K потреблял на частоте 3,9 и вольтаже 1,120 потреблял 188-192 под LinX-ом при 67-72 градусах. Вот и делайте ыводы.
А мой зверь i7-6950X под тем же LinX-ом при температурах 64-67 и частоте 3,0 с напряжением 0,925 потребляет 195-205 ватт.


Повторюсь в некотором смысле.


_________________
Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2018
Откуда: Воронеж
А я как раз только хотел спросить, почему когда я CPU VRIN поднял с 1.85 до 1.9 и у меня температура процессора упала градусов на 6 и перестало в синьку уходить.


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
BerdnikovMax
Лимит по силе тока выставлен ?

Добавлено спустя 8 минут 7 секунд:
ЗлойГеймер
Вы немного лучше объясните вот эту часть цитаты :
Цитата:
2600K частота 4,0 напруга 1,264 - потребление от ИБП (тут уже надо смотреть потребление не по TDP , а по показаниям ИБП) составило 160 ватт весь системник + монитор + перефирийные USB устройства , хабы и так далее. Температура при этом 65-67.
3770K частота 3,9 напруга 1,120 - потребление от ИБП (тут уже надо смотреть потребление не по TDP , а по показаниям ИБП) составило тоже 160 ватт весь системник + монитор + перефирийные USB устройства , хабы и так далее. Температура при этом 80-82.
Только температура у 3770K была намного выше , градусов эдак на 15-17 чем у 2600K и это даже после скальпа. Вот отсюда я пришёл к выводу что да , от напряжения идёт нагрев , но от большего нагрева ухудшается КПД и возрастают потери в цепях питания.


4930K я приводил в пример потому что там возрастание жручасти шло не пропорционально числу ядер при меньшей температуре ЦП. Ведь если всё линейно , то тогда должно было быть так : 160:4X6=240 , но вот этого я не получал. Было что угодно... 195-205 , было и чуть больше чем 205... но вот 240 не было. Зато разницы между Sandy и Ivy тоже не было как в производительности , так и в потреблении. Да и я тут вижу что у меня результаты от андервольта и работы в более холодном режиме сопоставимы с теми которые можно получить при работе на повышенном напряжении , частоте и в более горячем режиме. В плане энергоэффективности даже лучше получаются ) из-за чего так ?


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 20.12.2018
Откуда: Воронеж
Infreader лимитов нигде по силе тока у меня нету в биосе, только в настройках турбобуста, но он выключен и все эти настройки вместе с ним стали недоступны.


 

Куратор темы
Статус: Не в сети
Регистрация: 24.12.2009
Фото: 220
BerdnikovMax , в силу физических принципов работы шим преозователей врм мощность проходящая через них равна константе, по этому при увеличении напряжения соответственно уменьшается проходящий через них ток.

_________________
Для увеличения производительности РС нужны только три вещи....


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 18.12.2016
Фото: 35
ЗлойГеймер писал(а):
Повторюсь в некотором смысле.

:lol: :D :haha:
Где-то недели две не читал ветку, а сегодня решил заглянуть, почитать что нового. По итогам прочтения страницы 984 :lol: :applause: в голосину)))
Ничего не меняется, цирк с конями Infreader'а продолжается))))


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 14.10.2011
Откуда: Stary Oskol
Foxconn писал(а):
:lol: :D :haha:
Где-то недели две не читал ветку, а сегодня решил заглянуть, почитать что нового. По итогам прочтения страницы 984 :lol: :applause: в голосину)))
Ничего не меняется, цирк с конями Infreader'а продолжается))))

+- год не читал ветку, тоже поржал. Тут уже линксами процы жарят по 20 часов и смотрят на попугаев оттуда же


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
Foxconn
Тем не менее никто не объяснил , как так получается что напряжение на 11% у Sandy Bridge больше чем у Ivy Bridge , а жор одинаковый.... так же мне никто не объяснил как так получается что у IvyBridge-E ядер больше , а жор не пропорционально и можно сказать что меньше , чем у Ivy Bridge-DT. Ведь там ещё надо учитывать потребление не только ядер , но и парного КП. То же подтверждают на THG когда рассматривают зависимость нагрева , вольтажа и ПОТЕРЬ на VR.

welcome2detroit
Тем не менее у меня с такими тестами линксом ничего не деграднуло и не деграднёт ) потому что у меня другой путь достижения производительности )


 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 01.08.2019
Откуда: Москва
Фото: 1
ну это к слову о ядрах в играх(9600KF@4.9\4.6)Ram4200


Вложения:
Снимок экрана (23).png
Снимок экрана (23).png [ 863.27 КБ | Просмотров: 491 ]

_________________
13700KF\MSI Z790I EDGE\2x24 8000C36\NGDP 1000W\3080Ti GameRock\CUSTOM WATER LOOP
 

Member
Статус: Не в сети
Регистрация: 03.07.2019
msk101
Скажите пожалуйста , вы реально будете играть в 720p ? Понимаете , нет смысла измерять производительность в режимах в которых вы не играете )


Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Новая тема / Ответить на тему Ответить  Сообщений: 24460 • Страница 984 из 1223<  1 ... 981  982  983  984  985  986  987 ... 1223  >
-

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: crazyman, IBaaDNewZI, rex33, vpnh387 и гости: 17


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB | Kolobok smiles © Aiwan