Куратор темы Статус: Не в сети Регистрация: 27.07.2015
В данной теме обсуждаются CPU линейки AMD Ryzen 7000 (Zen 4) и 9000 (Zen 5)
В данном топике в полной мере действуют:ПРАВИЛА КОНФЕРЕНЦИИ Для поддержания внутреннего порядка темы, для облегчения поиска по теме есть ряд внутренних правил (выдержки из основных Правил Конференции в более развёрнутом виде), согласно которым в теме запрещено или не допускается: 1. Обсуждение других процессоров: AMD или Intel ("Zen 2/Zen 3 стоят дешевле, на кой эти Zen 4) и подобные им бессмысленные посты; 2. Коверканье названий процессоров (!!!) (например: Срузен, Руза, Рузина, Кукурузен и так далее). На этом особое внимание. Если вам тяжело переключить раскладку и вместо Ryzen напечатать "Райзен", то не удивляйтесь появлению ЖК за пункт 3.5 Конференции; 3. Фанатство (по типу "Intel тащит лучше, зачем вам эти AMD", "Да за эти деньги лучше взять Core i5-10600K, i5-12400, Ryzen 5 5600" и им подобные посты); 4. Обсуждение СО для данных процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы; 5. Обсуждение цен на процессоры, ценовой политики компании (например, "Да зачем он нужен за такие деньги", "А что так дорого?" и подобные возгласы). От таких постов дешевле они не станут, а захламлять тему такими постами лучше никому не станет и практический смысл ветки сносится на "Нет"; 6. Размещать посты по типу "Вот тут появился процессор, налетай", "А вот тут дешевле, чем там", "А как мне купить бы этот процессор и где" и подобные им посты; 7. Обсуждать материнские платы или ОЗУ для этих процессоров разрешается в пределах пары постов, не растягивать на страницы;
Расклад такой: весь оффтоп/флуд, который не имеет отношения к теме (повторюсь - это посты про цены, посты о том, где и как лучше достать и другие вопросы из списка выше) будет удаляться с предупреждением. Для рецидивистов, которые с первого/второго раза не понимают, будет прямое обращение к модератору за ЖК от 2-х недель и до месяца. Если и это не будет помогать, то запрет на постинг в теме.
Приветствуется: 1. Публикация полезных ссылок на обзоры (для дальнейшего занесения в шапку), интересных технических составляющих этих процессоров (расположения кристаллов, вскрытие и прочие технические нюансы); 2. Личные/субъективные ощущения/мнения от перехода или смены на это семейство процессоров, можно даже кратки мини-обзор напечатать с пояснением температур, используемой конфигурации и прочее; 3. Публикация разгона данных процессоров (если будет много таких, то можно будет сделать такую же статистику с занесением в Google-таблицы)
Вводная информация о процессорах AMD Ryzen 7000 (Zen 4)
Преемник успешной архитектуры Zen 3, выпущенной в 2020 году, Zen 4, выглядит многообещающе - на самом деле AMD обещает «совершенно новую архитектуру» с соответствующей производительностью. Первые официальные тесты указывают на значительные улучшения в игровой и вычислительной производительности. Что AMD обещает нам с переходом на Ryzen 7000:
Лидерство в игровой производительности 1080p; Новый 5-нм техпроцесс TSMC; Поддержка памяти DDR5 и PCI-E 5.0; Микроархитектура Zen 4 обеспечивает улучшение IPC на 13% по сравнению с Zen 3; Повышение энергоэффективности на величину вплоть до 49% (в сравнении Ryzen 9 7950X vs Ryzen 9 5950X); Более высокие пиковые частоты для большинства моделей - до 5,7 ГГц на Ryzen 9 7950X; Кэш L2 на ядро увеличен вдвое, до 1 МБ; Добавлена поддержка инструкций AVX-512 (VNNI) Новые материнские платы с чипсетами X670E (Extreme) / X670 / B650E / B650 (пока только с памятью DDR5) Мощность старших процессоров теперь составляет 170 ватт с возможностью увеличения до 230 (штатно) Новый 6-нм кристалл ввода-вывода от TSMC (IOD); Теперь все процессоры новой линейки будут иметь встроенную графику на RDNA2, при этом отдельное семейство G-процессоров продолжит выпускаться
Шапка находится в стадии оформления! Информация по процессорам будет добавляться по мере поступления. Предложения и замечания просьба адресовать куратору
Перед сменой процессора на оный с 3D-кэшем настоятельно рекомендуется обновить BIOS материнской платы до последней версии, во избежание перегрева отдельных модулей новинок!!!
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 15.08.2017 Фото: 144
tonygks писал(а):
Ставить два таких чиплета в процессор и сколько за него просить? За 1000 купят единицы, а дешевле чет совсем экономически не выгодно.
Это были бы имиджевые изделия, которые Бабка Лиза назвала бы на презентации "бескомпромиссными королями игр и создания контента". Плюс красивые слайдики!
shuler37 писал(а):
Стадо уверовало в слухи
Вполне может быть. Но если такие процы выпустят, хомяки толпами побегут за "новыми королями игр"! Я в этом не сомневаюсь! Найдутся даже те, кто будет "апгрейдится" с 9800х3д на 9850х3д и с 9950х3д на 9950х3д2...
_________________ Ryzen 9 9950X + CNPS20X | Strix B650E-E Gaming | Patriot Viper Venom 2x32 | 5070 Ti GameRock| FD Ion+860 Platinum | Phanteks Enthoo Pro II
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2012 Откуда: Иваново Фото: 26
белоруС_80 писал(а):
Вполне может быть. Но если такие процы выпустят, хомяки толпами побегут за "новыми королями игр"! Я в этом не сомневаюсь! Найдутся даже те, кто будет "апгрейдится" с 9800х3д на 9850х3д и с 9950х3д на 9950х3д2...
100% побегут если выпустят. 400Мгц жэ, на дороге не валяются. А уж про бесполезный дополнительный X3D кэш на второй чиплет, промолчу, единственный плюс, не придётся геймод использовать. Лиза надоит денег по-любому, если конечно решится такое выпустить. Аналог интеловских KS как никак.
_________________ Судить меня дано лишь Богу а остальным я укажу дорогу.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 17.01.2013 Откуда: Казань Фото: 14
murkok5 писал(а):
И сколько тогда должно быть в том же сенебенче
вот же:
aribetdetka писал(а):
С достаточным охладом прирост попугаев в бенчах линейный, рво+200 (+4% частоты) в сб23 дает аккурат +4% (24300 вместо 23350)
xxToaDxx писал(а):
Обычно пишут про нестабильность курвы -30 те кто имеет на руках "неудачные" процы и доказывают что это нереально
Насколько я помню, твой проц до замены охлада не добирал даже стоковую производительность, не говоря уже про буст частот. Нет смысла снова повторять и обсуждать каждый такой эпизод. Вероятно сейчас он с рво+200 в состоянии держать в бенчах 5425МГц и, соответственно, набирать в сб23 24300-24400 попугаев с напряжением до 1,2-1,21В и потреблением менее 134Вт? В любом случае, даже если это так, то это действительно уникальный случай, а не правило, и количество сообщений вида "ПАМАГИТЕ!!!! у меня железобетонно стабильная курва -30-40-50, но почему-то система рандомно падает, наверное я не так настроил память. Какой тайминг мне поменять?" тому подтверждение.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2012 Фото: 0
tolikmixx писал(а):
на 9800x3d намного сильнее ощущаются чем на 265k или 13700k,
Из за 3D каши и хренового КП. Пока наконец то не поставят нормальные КП уровня интела райзены так или иначе будут статеромашиной. Причем чем технологичнее будет движок тем сильнее будут статеры из за более высокого cache miss на 3D процах текущих.
_________________ AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
muas писал(а):
Из за 3D каши и хренового КП. Пока наконец то не поставят нормальные КП уровня интела райзены так или иначе будут статеромашиной. Причем чем технологичнее будет движок тем сильнее будут статеры из за более высокого cache miss.
Помню, был тренинг, как говорить полную херню наукообразными оборотами так, чтобы никто не догадался. Вот это оно самое. Можете там преподавать.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.09.2012 Фото: 0
HertZ писал(а):
Помню, был тренинг, как говорить полную херню наукообразными оборотами так, чтобы никто не догадался. Вот это оно самое. Можете там преподавать.
Че порвался то? Давно известный факт что 3Д кэш это костыли призванный частично нивелировать хреновый КП у райзенов
_________________ AMD Ryzen 7 9800X3D, Aorus X870E Pro Ice, Klevv Cras V RGB 16gbx2 6K,ROG Strix 3080 12GB, 970 EVO Plus 500GB + 990 Pro 2Tb, Dark Power Pro 12 1500W, Phanteks Evolv X
Advanced member
Статус: Не в сети Регистрация: 30.04.2013 Откуда: Москва Фото: 0
Banan4lk писал(а):
Подскажите, по настройкам... Что нужно в биосе настроить или изменить? Какую винду посоветуете поставить? Думал 10 LTSC, но она к сожалению устарела... А если 11 то какую? LTSC 24H2 или уже последнюю ставить 25H2? И что посоветуете по настройках оптимизации в самой винде, что изменить?
вин10 если прям нужна вин11 то настройки тут Windows 11
muas писал(а):
Из за 3D каши и хренового КП. Пока наконец то не поставят нормальные КП уровня интела райзены так или иначе будут статеромашиной. Причем чем технологичнее будет движок тем сильнее будут статеры из за более высокого cache miss на 3D процах текущих.
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 31.07.2006 Откуда: Академгородок П Фото: 124
muas писал(а):
Из за 3D каши и хренового КП.
Каша у тебя в голове, уважаемый. КП у АМД и Интел +/- одинаковый. У АМД другая беда - деление на чиплеты и межузловые задержки.
muas писал(а):
Пока наконец то не поставят нормальные КП уровня интела райзены так или иначе будут статеромашиной.
Они будут статтерить и с интеловским КП, читай выше. Это плата за принятые инженерные решения, ничто в этом мире не бывает бесплатным.
muas писал(а):
Причем чем технологичнее будет движок тем сильнее будут статеры из за более высокого cache miss на 3D процах текущих.
Чем "технологичнее" движок, тем менее он оптимизирован. Начиная, с компиляторов, заканчивая высокоуровневыми API для моделирования. А то что ты здесь несёшь - пурга от недопонимания.
muas писал(а):
Давно известный факт что 3Д кэш это костыли призванный частично нивелировать хреновый КП у райзенов
Свидетель святого интеловского КП? Узким местом Ryzen является Infinity Fabric, в частности большие латентности при обращении в L3-кэш и 3D V-Cache. Если бы можно было наращивать L3, никакой 3D V-Cache был бы не нужен. Так что, 3D V-Cache - это костыль, но не для КП, а вообще для системы на кристалле (SoC).
Member
Статус: В сети Регистрация: 20.08.2011 Откуда: Рязань Фото: 0
murkok5 писал(а):
Записал бы
А смысл? У тебя их нет?
HertZ писал(а):
потому что 24 ядра надо было менять на 16, а не на 8
9950x3d для игр так себе решение, были бы эти 16 ядер на одном CCD, тогда другое дело Ждём следующее поколение, там вроде обещают увеличить количество ядер на одном CCD с 8 до 12
_________________ Palit GeForce RTX 5090 GameRock OC; AMD Ryzen 7 9800X3D; MSI MPG X870E EDGE TI WIFI; be quiet! DARK POWER PRO 12 1500W; Samsung Odyssey OLED G8 G80SD
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 03.04.2008 Откуда: Москва
aribetdetka писал(а):
Вероятно сейчас он с рво+200 в состоянии держать в бенчах 5425МГц и, соответственно, набирать в сб23 24300-24400 попугаев с напряжением до 1,2-1,21В и потреблением менее 134Вт?
Какие 1.2-1.21v, у меня при 5425 берет 1.17v, но ему нужны низкие температуры, не бустит он при нагрузке на все ядра грелками. Он бустит до 67С, потом буст падает линейно в зависимости от температуры. В играх стабильно всегда 5425мгц т.к. температура 53-60С. А в том же синибенче, чем лучше охлаждаешь, тем больше набирает, бустит в среднем до 5300 и температура 70-72С. Со старым охладом грелся до 80С и бустил до 5200, закономерность от нагрева прослеживается везде и пофигу какая курва. Вот на скринах пример: помпа настроенная на повседнев 2000об и вертушки 1000об максимум что выдал в синебенче это 23657, а помпа на максимум и вертушки на максимум сразу 23932 и чем лучше охлаждать, тем больше результат, все упирается в охлад, но охладить я больше не могу, яж не буду башню в холодильник засовывать или крышку спиливать. Мне главное от курвы, чтоб он не грелся и с СО -30 он потребляет на 15% меньше энергии и на столько же меньше греется, а бустит он в играх и так по максимуму, только место 105-110W я получаю 90W с той же производительностью. В фиксе 5450 1.15v он набирает 24475, значит работает все правильно и без глюков, а для PBO, если нужен буст при многопоточной нагрузке, нужен лучше охлад.
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
muas писал(а):
HertZ писал(а):
Помню, был тренинг, как говорить полную херню наукообразными оборотами так, чтобы никто не догадался. Вот это оно самое. Можете там преподавать.
Че порвался то? Давно известный факт что 3Д кэш это костыли призванный частично нивелировать хреновый КП у райзенов
Замечательно. И эти все «факты» давно известны кому именно? На кого мы тут ссылаемся? Мне вот неизвестно. Непонятливый я и плохо соображаю. Не хожу в кругах просветленных, которым всё давно известно. У тебя-то хоть были нормальные процы, неважно от интела или амд? Или только огрызки и по комментам в ютубчике портящую воздух «экспертизу» тут наводишь.
Добавлено спустя 5 минут 13 секунд:
tolikmixx писал(а):
murkok5 писал(а):
Записал бы
А смысл? У тебя их нет?
HertZ писал(а):
потому что 24 ядра надо было менять на 16, а не на 8
9950x3d для игр так себе решение, были бы эти 16 ядер на одном CCD, тогда другое дело Ждём следующее поколение, там вроде обещают увеличить количество ядер на одном CCD с 8 до 12
Нормальное решение и ничего страшного в двух чиплетах нет. Между кластерами Е-ядер и Р-ядрами тоже задержки повышенные и это никого не тревожит. Уж чего-чего, а «фризов» от этого точно не будет. Серьезно, возьми линейку да померь. Какая там длина этих соединений физически на текстолите. Это просто смешно, до отупляющей степени. Серьезно, каждый раз чувствую, когда читаю подобные рассуждения, как у меня в реальном времени снижается IQ. Если у кого-то из-за этого «фризит», то желаю им удачи в попытках объяснить, как у них вообще винда работает, учитывая расстояние до на плате до оперативной памяти. Несут полную херню и не останавливаются хотя бы на секунду, чтобы на один ход вперед подумать.
В аиде сюжет норм? Как по мне игра так себе, могли получше геймплей проработать Если без сарказма, то для аиды ты не тот проц выбрал... Да и не ту платформу. В аиде интелы тащат без фризов вроде)) А если прям точно точно без сарказма, то задержки в аиде на x3d будут в любом случае высокие. Если хочешь настроить память - тебе сюда DDR-5 на платформах AMD. Статистика разгона, советы, обсуждение результатов. , но для 9800x3d кроме xmp что-то настраивать стоит только если по приколу - выхлопа около 3% может получишь где-то в какой-то странной игре
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 24.03.2006 Откуда: Moscow Фото: 263
HertZ а ты при низких Т, до прогрева, не столкнулся с анстабом именно на холодную? Я щас прям борюсь с "колд-багом" Пока проц горячий - он фигачить непозволительные сдвиги курвы, до -30/40. Но как только с холода его запустишь - виснет в пролстеших задачах типа просто запуска осст или по правому клику на архиве. Добавляю в шейпере + на низкие и средние Т, пока наблюдаю. Да и общие курвы уменьшил, есессно. Честно, впервые столкнулся с таким, на 7800 3д не было такого. Тут видимо еще сложнее управление бустом.
Advanced member
Статус: В сети Регистрация: 27.02.2007 Откуда: Москва Фото: 71
CHiCHo писал(а):
а ты при низких Т, до прогрева, не столкнулся с анстабом именно на холодную?
Нет. Я низкие частоты не трогаю в настройках.
CHiCHo писал(а):
Добавляю в шейпере + на низкие и средние Т, пока наблюдаю. Да и общие курвы уменьшил, есессно.
Ты просто создал проблему на ровном месте, а потом занимаешься её решением. Наоборот надо. Надо не низкие частоты плюсовать, а вообще глобальный офсет не трогать и забыть про него. А если делать глобальный офсет, то только в плюс, чтобы гарантированное ничего не сломало.. Можно разный для обоих CCD, тут смотреть по результатам. Если какой-то из пары сильно хуже идет, то ему имеет смысл чуть подрезать стартовую позицию, более высоким офсетом. А затем уже в нужных диапазонах снимать лишнее. Тогда не будет никаких "колдбагов".
Member
Статус: Не в сети Регистрация: 19.12.2020 Откуда: Россия Фото: 0
drnik976 писал(а):
Black myth Wukong бывают фризы аж бесит
в данный момент играю.13600kf yf 5.2/4.2 почти сток карта 7900 gre нету фризов да и в других последних тоже невидел(хоть напиши в Чем и Как они проявляються?)дерготня или зависания?
Разница в эффективной частоте больше 1200 МГц. Короче, если кто размышляет и не может определиться с бюджетом, никогда не экономьте на помпах. Собирать кастам с одной помпой - это маразм. Сэкономите на помпе - получите херню вместо Кастора, которая будет хуже AIO.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения